От объект 925
К ЖУР
Дата 05.03.2012 15:23:45
Рубрики Фотографии;

А теперь найдите мне такой в списке

>По ссылке Вы попадаете на Панзерлехр-Регимент 130. А в тексте речь о Панзер-Лехр-Регимент. Без каких либо номеров.
++++++
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerregimenter/Gliederung.htm
Diese Liste ist __VOLLSTÄNDIG__!


От ЖУР
К объект 925 (05.03.2012 15:23:45)
Дата 05.03.2012 15:25:40

"Шеф все пропало"(с). По Вашему если в этом списке чего то нет то

этого и не было в принципе?

От объект 925
К ЖУР (05.03.2012 15:25:40)
Дата 05.03.2012 15:28:06

Ре: "Шеф все...

>этого и не было в принципе?
++++
ето ресурс заслуживающий доверия.
Из чего сформирован 39-й ТП известно. И когда 130-й сформирован тоже. Вот и давайте сравнивать источники.
От ЖУР
К объект 925 (05.03.2012 15:28:06)
Дата 05.03.2012 15:30:58

Ре: "Шеф все...

>>этого и не было в принципе?
>++++
>ето ресурс заслуживающий доверия.

Я Вам процитировал что написано на "ресурсе заслуживающий доверия".

"Am 1. Juni 1941 wurde aus der I. Abteilung des Panzer-Lehr-Regiment eine III. Abteilung gebildet. Doch schon am 16. August 1941 wurde die III. Abteilung wieder zur I. Abteilung vom Panzer-Lehr-Regiment."

Вы уж или крестик или трусы.

>Из чего сформирован 39-й ТП известно. И когда 130-й сформирован тоже. Вот и давайте сравнивать источники.

Из чего? Может просветите? И источник пжлст.
От объект 925
К ЖУР (05.03.2012 15:30:58)
Дата 05.03.2012 15:35:15

Ре: "Шеф все...

>Из чего? Может просветите? И источник пжлст.
++++
я вам линки запостил.Могу еще раз, мне не жалко.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerregimenter/PR130.htm
Aufgestellt am 4. Januar 1943 als Regimentsstab und der Panzer-Lehr-Division unterstellt.

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerregimenter/PR39.htm
Das Panzer-Regiment 39 wurde am 1. Oktober 1940 im Wehrkreis XVII aufgestellt. Das Regiment wurde mit zwei Abteilungen aufgestellt. Der Stab und die I. Abteilung wurden durch die Panzer-Ersatz-Abteilung 4 aufgestellt. Die II. Abteilung wurde durch die Panzer-Ersatz-Abteilung 33 aufgestellt.





От ЖУР
К объект 925 (05.03.2012 15:35:15)
Дата 05.03.2012 15:37:51

Ну а если бы линк вел на порносайт? Что тогда? Тоже бы запостили?

Чего дурака то включать. Где вероятнее ошибка в тексте в котором указаны конкретные даты передачи/возвращения или в неправильной HTML-ссылке?





От объект 925
К ЖУР (05.03.2012 15:37:51)
Дата 05.03.2012 15:39:32

если для вас данный сайит равен порно, то наверно мне надо умывать руки

>Чего дурака то включать. Где вероятнее ошибка в тексте в котором указаны конкретные даты передачи/возвращения или в неправильной ХТМЛ-ссылке?
++++
Откуда у вас сведения, что Ученый ТП тогда существовал?
От ЖУР
К объект 925 (05.03.2012 15:39:32)
Дата 05.03.2012 15:50:53

Ну так не игнорируйте тогда информацию на нем размещенную

А то у Вас "здесь читаем,там не читаем а здесь рыбу заворачиваем".

По полку есть у Куровски. Полк этот был при танковом училище в Wünsdorf.



От объект 925
К ЖУР (05.03.2012 15:50:53)
Дата 05.03.2012 16:01:03

Я не игноририю, а сравниваю массив информации

>По полку есть у Куровски. Полк этот был при танковом училище в Вüнсдорф.
+++++
Ну может быть и регимент. Но не на восточно фронте, а именно там где вы сказали.
От ЖУР
К объект 925 (05.03.2012 16:01:03)
Дата 05.03.2012 16:05:23

Надоело честно говоря

>Ну может быть и регимент. Но не на восточно фронте, а именно там где вы сказали.

Полк отправил свой 1 батальон на ВФ в составе 39 тп 17 тд(для 39 полка он был третьим). Если у Вас есть другие версии происхождения 3 -го батальона в 39 тп - озвучьте.
От объект 925
К ЖУР (05.03.2012 16:05:23)
Дата 05.03.2012 16:24:43

Ре: Надоело честно...

>Полк отправил свой 1 батальон на ВФ в составе 39 тп 17 тд(для 39 полка он был третьим). Если у Вас есть другие версии происхождения 3 -го батальона в 39 тп - озвучьте.
++++
был включен официально с 1.06 по 16.08. Вы фотку датируете каким числом?
От ЖУР
К объект 925 (05.03.2012 16:24:43)
Дата 05.03.2012 16:46:55

Ре: Надоело честно...

>был включен официально с 1.06 по 16.08. Вы фотку датируете каким числом?

О какой конкретно фотографии речь? Изначально речь шла об альбоме с фотографиями лета 41 года.

Не понял так Вы определились откуда взялся третий батальон в 39 тп?
От объект 925
К ЖУР (05.03.2012 16:46:55)
Дата 05.03.2012 17:52:29

Ре: Надоело честно...

>О какой конкретно фотографии речь? Изначально речь шла об альбоме с фотографиями лета 41 года.
++++
с табличкой "коммандостелле"

>Не понял так Вы определились откуда взялся третий батальон в 39 тп?
+++
определился. Из ученого полка обеспечения учебного процесса Вюнсдорф.
От ЖУР
К объект 925 (05.03.2012 17:52:29)
Дата 05.03.2012 18:02:11

Ре: Надоело честно...

>>О какой конкретно фотографии речь? Изначально речь шла об альбоме с фотографиями лета 41 года.
>++++
>с табличкой "коммандостелле"

С табличкой это июль 41.

>>Не понял так Вы определились откуда взялся третий батальон в 39 тп?
>+++
>определился. Из ученого полка обеспечения учебного процесса Вюнсдорф.

Вы не стесняетесь - можете называть его Panzer-Д
Lehr-Regiment как его на лексиконе обозначили(без всяких номеров). Тессин( надеюсь это ресурс заслуживающий доверия) его так называет в своем многотомннике.
От объект 925
К ЖУР (05.03.2012 18:02:11)
Дата 05.03.2012 18:07:24

Ре: Надоело честно...

>С табличкой это июль 41.

>Вы не стесняетесь - можете называть его Панзер-Д
>Лехр-Регимент как его на лексиконе обозначили(без всяких номеров). Тессин( надеюсь это ресурс заслуживающий доверия) его так называет в своем многотомннике.
++++
стр. 80. Последний абзац внизу. Перестановки- изменения.
http://books.google.de/books?id=ULqiVG5TDUcC&pg=PA80&lpg=PA80&dq=panzertruppenschule+w%C3%BCnsdorf&source=bl&ots=EptCVoDqPP&sig=c9mYQjIFfn2FBt2-lngZaN5SFok&hl=de&sa=X&ei=WMRUT5GTIonntQbHqeitCw&ved=0CEIQ6AEwBjgK#v=onepage&q=panzertruppenschule%20w%C3%BCnsdorf&f=false
Вопрос, на основании чего вы решили что:
- буква Л/С была у учебного полка?
- что 3-й бат. успел побывать в России?
Я, к тому что ето не факты, а допуски/домыслы.

От ЖУР
К объект 925 (05.03.2012 18:07:24)
Дата 05.03.2012 18:17:08

Ре: Надоело честно...

>- буква Л/С была у учебного полка?

потому что на фото техника 3 батальона 39 тп который был "в девичестве" 1 батальоном учебного танкового полка.

>- что 3-й бат. успел побывать в России?

Вот страница из Тессина


[274K]











От объект 925
К ЖУР (05.03.2012 18:17:08)
Дата 05.03.2012 18:50:02

Ре: Надоело честно...

>потому что на фото техника 3 батальона 39 тп который был "в девичестве" 1 батальоном учебного танкового полка.
+++
по ссылке которую я дал выше написано:
стр. 79- танковая школа с танковым учебным _абтайлунгом_.
стр. 80- после разделение школы к 1.2.40 она состояла из...танкового учебного полка...
стр. 80- 11.6.41 Танковая школа переименована в школу быстрых войск:)
5.8.41- снова в танковую школу

>Вот страница из Тессина
++++
мерси. Ну откуда то они же информацию взяли. Вопрос- при формировании танковых полков в октябре 1940-го они по штату имели 2 или 3 бата?
От ЖУР
К объект 925 (05.03.2012 18:50:02)
Дата 05.03.2012 19:08:59

Ре: Надоело честно...

>по ссылке которую я дал выше написано:
>стр. 79- танковая школа с танковым учебным _абтайлунгом_.
>стр. 80- после разделение школы к 1.2.40 она состояла из...танкового учебного полка...
>стр. 80- 11.6.41 Танковая школа переименована в школу быстрых войск:)
>5.8.41- снова в танковую школу

Там нет никакой информации об отправке батальона на фронт. Но это не значит что ее не было. Там вообще подробностей о тп нет. У которого между прочим лишь один батальон был танковый.

>>Вот страница из Тессина
>++++
>мерси. Ну откуда то они же информацию взяли. Вопрос- при формировании танковых полков в октябре 1940-го они по штату имели 2 или 3 бата?

Кто "они"? И какую информацию взяли?

Те дивизии что формировались после франции и были на родной технике - 2 х батальонные 11,13,14,16,17,18. Кроме 17 и 18 которым подкинули по третьему все остальные барбароссу так и начали с двумя батальонами.
От объект 925
К ЖУР (05.03.2012 19:08:59)
Дата 05.03.2012 22:14:47

Ре: Надоело честно...

>У которого между прочим лишь один батальон был танковый.
+++
запоминаю.

>Кто "они"? И какую информацию взяли?
++++
автор странички о вхождении и выходе 3-го абт. из полка/в полк.

>Те дивизии что формировались после франции и были на родной технике - 2 х батальонные 11,13,14,16,17,18. Кроме 17 и 18 которым подкинули по третьему все остальные барбароссу так и начали с двумя батальонами.
++++
вы написли, что в ученом ТП был всего один ТБ. Откуда взялся еще один для 9-й ТД согласно Тиссина в приведенном вами скане?
От ЖУР
К объект 925 (05.03.2012 22:14:47)
Дата 05.03.2012 22:37:21

Ре: Надоело честно...

>>Кто "они"? И какую информацию взяли?
>++++
>автор странички о вхождении и выходе 3-го абт. из полка/в полк.

ИМХО у того же Тессина и взяли.

>вы написли, что в ученом ТП был всего один ТБ. Откуда взялся еще один для 9-й ТД согласно Тиссина в приведенном вами скане?

На формирование 33 тп от обсуждаемого раньше Panzer-Lehr-Regiment взяли только штаб.
От объект 925
К объект 925 (05.03.2012 18:50:02)
Дата 05.03.2012 19:03:08

Ре: Надоело честно...

>стр. 80- 11.6.41 Танковая школа переименована в школу быстрых войск:)
>5.8.41- снова в танковую школу
+++
т.е. вот ети переименования и ИМХО изменения структуры по времени совпадают с введением-выведением 3-го бата согласно лексикона.
От ЖУР
К объект 925 (05.03.2012 19:03:08)
Дата 05.03.2012 19:16:35

А ведь логично.

>т.е. вот ети переименования и ИМХО изменения структуры по времени совпадают с введением-выведением 3-го бата согласно лексикона.

На время убытия танкового батальона в полку остались 2-й мотопехотный и 3-й противотанковый. Которые входят в понятие schnelle Truppen вместе с танками.