|
|
От
|
Вадим
|
|
|
К
|
ЖУР
|
|
|
Дата
|
07.05.2010 21:18:16
|
|
|
Рубрики
|
1941;
|
|
Re: Журу.Продолжаем разговор.
>>Список «полуфактов» за тяжелые танки по дороге Остров-Карсава.
>>1. по КВ-1 №8,№9.Один из снимков подписан - "Russ. 52-Tonnen - panzer auf der strasse von Gauri - Baltimava - nach Augspils (Litauen)". Фото датировано 4 июля 1941г.
>>2.Второй снимок подписан у Шейберта. Augspils и Gauri - ныне, соответственно, Вышгородок и Гавры в Пыталовском районе Псковской области.
>>Оба населенных пункта находятся на дороге Остров - Резекне.
>
>это КВ из 163. Никаких Т-28 у не было.
Несомненно.
>>3.Т-28 №13 шел в подборке 8 PzD.
>
>Можно взглянуть?
Вопрос к IAM
>>4.на одном из снимков Т-28 №13 обходит «чех» из 6 PzD.
>
>Чехи из шестой как раз таки мимо Т-28 3 тд проходили но на дороге Остров-Порхов.
>>5. 163 мд частным боевым приказом Северо-Западному фронту №1 от 1.07.41 г. в 4.45 была передана в состав 27-й армии с переброской в районе Резекне. Дивизия должна была составить ядро армейской ударной группы для проведения частной операции - контрудар в направлении Двинска.
>
>Это аналогично 1,2 п.
>>5.Обсуждаемый альбом,с очень высокой степенью вероятности,принадлежит фотографу из 269 ID (с маленькой вероятностью 4-й полицейской дивизии, и почти невероятно что 3 ID(mot)).Дивизия шла маршрутом Тильзит-Таурге-Скаудевиле-Шяуляй-Якобпилс-Резенке-Остров-Болдино-Порхов-Луга-Красногвардейск-Пушкин.Из всего массива (71 фото) попалась единственная фотка с подозрением на «нарушение» хронологии боевого пути дивизии.Это фото дота за №43/31.Серия 43-это Луга.Этот Дот мог быть как Красногвардейского Ура так и Лужского.Фортификаторы однозначного заключения пока не дали.
>
>Альбом точно 269.
процентов на 95.Там есть один любопытный момент.
>Но это никак не доказывает что Т-28 на южном береге. Лаг между моментом фотографирования и печать/подписанием фото значительный -может ошибиться любой самый дотошный человек.
Не доказывает.В лентах было больше 300 фото.Без подписей,четких тз и т.д.География от Норвегии до Сардинии.То что удалось выдернуть-считаю удачей.
>>Есть «полуфакты» которые говорят против этой версии.Их меньше.
>
>Есть факты которые говорят что Т-28 не было на южном берегу:) 4 июля из 3 тд у Острова(в районе военного городка) были только мотоциклисты. А 5 числа попасть на южный берег можно только пробившись через 1 тд.
>>Возможно что вышли к мостам. Основной вопрос- как перед мостом оказались Т-28 №13,20.И второй вопрос- где (если случилось «чудо» и немец переставил именно эти две фотки из 71-й) они могли стоять за мостом?
>
>Они стояли к северу-востоку от Острова - там куда откатилась 3 тд.
Есть привязка?
>>Тут я хотел сказать вот что…если башенный стрелок погиб в Рогово,которое на дороге Остров-Порхов,то у него мало шансов было «воскреснуть»,а вот при выходе из глубокого окружения у Рогово то что на дороге Остров-Красава вполне могли напутать.
>
>Это вообще несерьезно. Если уж Вы решили использовать документ из ОБД как аргумент делайте это корректно а не так "здесь читаем – здесь не читаем, а этим рыбу заворачиваем". Если написано "7 июля Рогово" - то и читаем как "7 июля Рогово" а не только то что "в жилу" для конкретной версии.
Читаем все как есть.
>>Вот такая цепочка рассуждений…не знаю насколько и кому она покажется логичной.
>
>Не очень. В сухом остатке -невыясненный п.3 и Ваша вера в непогрешимость неизвестного фрица.
+фотоальбом 269ID от Тильзита до Пушкина.
+аргумент в пользу КВ-1 №8,9 у Вышгородок-Гаури.
+Т-28 №13,20 в р-не Острова.
Фрица из 269-й как и всех остальных фрицев и нефрицев непогрешимыми не считаю.Т-28 №20-фото №40/22,Т-28 №13-фото №40/23,мост-фото№40/25.Мог ли фриц ошибиться?-Может быть.
>>Рад что наш разговор перешел именно в такую плоскость.С наступающим Вас и всех кто принимал участие в этом обсуждении праздником!
>
>И Вас с праздником.