От Stanislav Sapronov Ответить на сообщение
К Жуков Андрей Ответить по почте
Дата 05.06.2012 00:40:55 Найти в дереве
Рубрики Великая Отечественная; Части и соединения; Версия для печати

Re: Количество танков...

Приветствие всему многоуважаемому интернет-сообществу
>>Откуда такая уверенность что входил? По какому штату мсд полагалась тбр?
>>Я конечно понимаю что 1941 г. это пора экспериментов, там может быть всякое, НО в танковая бригада в тот период это средство Резерва Главного командования. И врядли могла включить именно в состав дивизии
>Уверенность вот откуда:
>Источник:
>ЦАМО, ф. 15-А, оп. 160, д. 5, л. 186-206, оп. 147, д. 9, л. 194-207.

>КОМАНДУЮЩИМ КАРЕЛЬСКИМ, ЛЕНИНГРАДСКИМ, ВОЛХООВСКИМ, СЕВЕРО-ЗАПАДНЫМ, КАЛИНИНСКИМ, ЗАПАДНЫМ, ЮГО-ЗАПАДНЫМ, БРЯНСКИМ, ЮЖНЫМ ФРОНТАМ И ГЛАВКОМУ ЮГО-ЗАПАДНОГО НАПРАВЛЕНИЯ

>О присвоении номеров 1-14 гвардейских стрелковых дивизий, 1 и 2 гвардейских мотострелковых дивизий, 1, 2, 3 и 4 гвардейских стрелковых корпусов, 1, 2 и 3 гвардейских кавалерийских корпусов, 1, 2, 3, 4, 5, 6 и 7 гвардейских кавалерийских дивизий

>Войсковым частям, входящим в состав гвардейских корпусов, гвардейских стрелковых, мотострелковых дивизий и кавалерийских дивизий, присвоить новую нумерацию согласно прилагаемым ведомостям.
>Части именовать, как указано в ведомостях.

>Заместитель Народного Комиссара Обороны СССР
>армейский комиссар 1 ранга Е. Щаденко

>9 февраля 1942 г.

>...
>ВЕДОМОСТЬ
>нумерации частей, входящих в состав 1 Московской Краснознаменной гвардейской мотострелковой дивизии

>...
>1 гвардейский мотострелковый полк
>3 гвардейский мотострелковый полк
>6 гвардейская танковая бригада
>...

>ВЕДОМОСТЬ
>нумерации частей, входящих в состав 2 гвардейской мотострелковой дивизии
>...
>2 гвардейский мотострелковый полк
>4 гвардейский мотострелковый полк
>7 гвардейская танковая бригада
>...

Опять же где штат?

>Плюс еще источник:
>ЦАМО, ф. 1044, оп. 1, д. 2, л. 5об.
>21.9.1941 года дивизия переименована в 1 гвардейскую мотострелковую дивизию и переформирована по штатному расчету орг. штатного управления Красной Армии в составе следующих частей:
>...
>4. 5 гвардейская танковая бригада (сформирована из 12 танкового полка)

5-я точно гвардейская? Есть сильные сомнения. Очень сильные. Я думаю вы сразу найдете противоречие, если внимательнее перечитать скупые строки..

>л. 6.
>Директива штаба Западного фронта № 00830 19.2.42 г.
>В феврале 1942 года дивизия была переименована в 1-ю Московскую Гвардейскую Краснознаменную мотострелковую дивизию и части:
>...
>6 гвардейская танковая бригада
>...

>л. 6об.
>28.4.1942 года 6 Гвардейская танковая бригада из состава дивизии выбыла в распоряжение 16 армии Западного фронта.

стоп стоп стоп. фронт присваивает почетное наименование?

Так штата мсд с танковой бригадой не было. Или я что то пропустил? Впрочем я не отрицаю, в 1941 году творилось черти что.

По перечню, кстати указывается тажа дата, но танковой бригады там нет
http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_05_02.html

>>По БССА на 1 окт. 1941 5-я тбр подчинялась 40-й А, затем 33-й А
>БССА не всегда прав.

Где именно тут БССА не прав?

Резюмируя. Я не отрицаю написанное, но насчет этого есть сильные сомнения и я бы не спешил "срывать покрова" Как я уже указал в написанном есть ошибки.

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru