Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Вот типичное рассуждение без "измов".

От	Фриц
К	Александр
Дата	18.12.2003 16:57:30
Рубрики	Россия-СССР; Образы будущего;

Вот типичное рассуждение без "измов".

Без "измов" - значит, без науки, на пальцах.
>На то она и демократия чтоб ничего не запрещать, а все токмо демократическим волеизъявлением.
Ну ничего при демократии не запрещают. И законов никаких нет. А те, что есть, только всё разрешают.
Кроме того, частная собственность столь привлекательна, что стоит ввести демократию, как её тут же узаконят референдумом.

От	Александр
К	Фриц (18.12.2003 16:57:30)
Дата	18.12.2003 19:19:56

без рассужд"измов".

>Без "измов" - значит, без науки, на пальцах.
>>На то она и демократия чтоб ничего не запрещать, а все токмо демократическим волеизъявлением.
>Ну ничего при демократии не запрещают. И законов никаких нет. А те, что есть, только всё разрешают.

А те что есть принимаются демократическим волеизявлением. Не томите, Фриц. Прямо скажите зачем нам, нормальним людям ставить свою собственность на кон? На кой хрен нам ета ваша демократия? Ну а зачем она вам с Семеновим вполне понятно. Чтоби "доказать" нашу "незрелость индивидуального человека", "свиноголовость", "ограниченность" - ну словом правоту евроцентризма вообше и марксизма в частности. Но повторяю, нам то ета лотерея на что здалась? Просто потому что Семенов велел считать ее правильной? Так Семенов кто? Марксолог. Занимается литературним наследием весьма плодовитого западного писателя позарпошлого века и своих коллег марксологов. В политике, економике, антропологии он не больший спец чем АД Сахаров.

От	Фриц
К	Александр (18.12.2003 19:19:56)
Дата	19.12.2003 13:01:57

Сидючи в Америке, хорошо призывать к мужеству.

>Не томите, Фриц. Прямо скажите зачем нам, нормальним людям ставить свою собственность на кон? На кой хрен нам ета ваша демократия?
Вас бы в СССР, в 1928-й год. Вы знаете, что НЭП заканчивается и репрессии будут массовыми. Знаете, что лично Вы человек нестандартный - все шансы у Вас попасть. Интересно, что бы Вы предприняли?
Да, коллективизация позволила решить проблему неэффективно приватизированной в 1917 земли. С демократией, которая в 1928 ещё сохранялась, было покончено. Да, для страны это было полезно, а главное - необходимо. Но людям пришлось туго.
Сейчас ситуация аналогичная - загул скоро кончится, и похмелье будет тяжёлым. Но мы-то здесь, и всё это почувствуем собственными задницами. Мы, болтуны, в первую очередь.

>Так Семенов кто? Марксолог. Занимается литературним наследием весьма плодовитого западного писателя позарпошлого века и своих коллег марксологов. В политике, економике, антропологии он не больший спец чем АД Сахаров.
Фу. И не стыдно Вам говорить глупости об уважаемом человеке? Семёнов - один из лучших антропологов на Земле, лучший за историю СССР. Есть у Вас связь с Сахлинсом? Спросите его о Семёнове, он не может о нём не знать. И Семёнов не марксолог, а марксист. Он не "изучает литературное наследие" - он автор крупнейшего открытия в марксизме и множества более мелких. Теоретик уровня Энгельса и Ленина.

От	Александр
К	Фриц (19.12.2003 13:01:57)
Дата	20.12.2003 05:44:43

Да, плохо дело у марксистов.

>Вас бы в СССР, в 1928-й год. Вы знаете, что НЭП заканчивается и репрессии будут массовыми. Знаете, что лично Вы человек нестандартный - все шансы у Вас попасть. Интересно, что бы Вы предприняли?
>Сейчас ситуация аналогичная - загул скоро кончится, и похмелье будет тяжёлым. Но мы-то здесь, и всё это почувствуем собственными задницами. Мы, болтуны, в первую очередь.

Если папаша Зю даже Семенова не убедил что не собирается его репрессировать то кого он вообще мог убедить?

>Да, коллективизация позволила решить проблему неэффективно приватизированной в 1917 земли.

Фриц, Вас ведь просили без финтов ответить почему мы должны нашу собственность ставить на кон. А ваш "пепел Клааса" и глупости на счет "приватизированной в 1917 земли" - эти финты, и ответа нет. Может марксист-богослов ответить на прямой вопрос или нет? Если Вам и на этот раз не удастся будем считать что не может. Ладно?

>>Так Семенов кто? Марксолог. Занимается литературним наследием весьма плодовитого западного писателя позарпошлого века и своих коллег марксологов. В политике, економике, антропологии он не больший спец чем АД Сахаров.
>Фу. И не стыдно Вам говорить глупости об уважаемом человеке? Семёнов - один из лучших антропологов на Земле, лучший за историю СССР. Есть у Вас связь с Сахлинсом? Спросите его о Семёнове, он не может о нём не знать.

Фриц, дорогой, я имел удовольствие ознакомиться с семеновской галиматьей по поводу семьи http://www.atheism.ru/old/SemAth1.html
Поэтому после вашего заявления что Семенов "антрополог" я чуть не обос....я от смеха.

> И Семёнов не марксолог, а марксист. Он не "изучает литературное наследие" - он автор крупнейшего открытия в марксизме и множества более мелких. Теоретик уровня Энгельса и Ленина.

Вы говорили ученый, я и поверил. Думал марксолог. А он оказывается и не ученый вовсе, а марксист-богослов вроде Вас.

От	Администрация (Дмитрий Кропотов)
К	Александр (20.12.2003 05:44:43)
Дата	22.12.2003 14:46:30

Предупреждение за недопустимый тон и провокацию флейма (-)

От	Фриц
К	Александр (20.12.2003 05:44:43)
Дата	22.12.2003 13:01:10

Нехватка интеллекта? Скорее слабость позиции.

Почему Вы всё время сбиваетесь на оскорбления и стараетесь не прояснить ситуацию, а замутить её? Дело не столько в том, что Вы не можете понять, сколько в том, что не хотите. Вы заняли очень слабую, явно ошибочную позицию, и всеми силами её защищаете. Уж не знаю, зачем это Вам.
>Если папаша Зю даже Семенова не убедил что не собирается его репрессировать то кого он вообще мог убедить?
Прикидываетесь глупым? Ясно же написано, что речь идёт не о чьих-то намерениях, а о больших силах, влияющих на ситуацию в Стране решающим образом. Чьи намерения, а главное - действия, пойдут в разрез с объективной необходимостью, у того не будет поддержки значительных сил. И значение его намерения иметь не будут.
Кроме того, при чём тут Зю? Место политарха прочно занято Пу, и Зю не светит. Пу любит демократов, Собчака и Грефа, любит Европу. А ситуация, государственная машина и народ требуют от него: будь Сталиным, возьми ситуацию в свои руки.

>Фриц, Вас ведь просили без финтов ответить почему мы должны нашу собственность ставить на кон.
Чью собственность? Вы олигарх? О какой Вашей собственности Вы говорите? Или, как американец, Вы считаете Россию своей собственностью, и опасаетесь, что лишитесь её в случае победы политаризма? В обоих случаях для Вас предпочтительнее паракапитализм.

>я имел удовольствие ознакомиться с семеновской галиматьей по поводу семьи http://www.atheism.ru/old/SemAth1.html
>Поэтому после вашего заявления что Семенов "антрополог" я чуть не обос....я от смеха.
Противно читать, как Вы лаете на слона. Вы как одержимый бесом комсомолец, выбивающий стёкла в храме и агрессивно навязывающий своё "прогрессивное знание". Марксизм-то мало похож на религию, а вот Вы на безграмотного комсомольца, считающего себя борцом с мракобесием, очень похожи.

От	Александр
К	Фриц (22.12.2003 13:01:10)
Дата	22.12.2003 16:41:24

Значит не можете

>>Фриц, Вас ведь просили без финтов ответить почему мы должны нашу собственность ставить на кон.
>Чью собственность? Вы олигарх? О какой Вашей собственности Вы говорите? Или, как американец, Вы считаете Россию своей собственностью, и опасаетесь, что лишитесь её в случае победы политаризма? В обоих случаях для Вас предпочтительнее паракапитализм.

Значит вразумительно ответить не можете. Так бы сразу и сказали.

>>я имел удовольствие ознакомиться с семеновской галиматьей по поводу семьи http://www.atheism.ru/old/SemAth1.html
>>Поэтому после вашего заявления что Семенов "антрополог" я чуть не обос....я от смеха.
>Противно читать, как Вы лаете на слона. Вы как одержимый бесом комсомолец, выбивающий стёкла в храме и агрессивно навязывающий своё "прогрессивное знание". Марксизм-то мало похож на религию, а вот Вы на безграмотного комсомольца, считающего себя борцом с мракобесием, очень похожи.

Бросьте заливаться таким звонким... Наука идет себе и на тяфканье марксизма не обращает никакого внимания. Берете любой учебник антропологии для первого курса и понимаете что Семенов с Энгельсом - пустомели. Вы бы подумали сначала кому пытаетесь продать Семенова как "антрополога". Не солидно, Фриц.

От	Фриц
К	Александр (22.12.2003 16:41:24)
Дата	22.12.2003 18:24:12

"Только на Сенной ругаться годится".

>Значит вразумительно ответить не можете. Так бы сразу и сказали.
Не то что ответить - даже понять смысл вопроса не могу. Думаю, за неимением такового.

>Наука идет себе и на тяфканье марксизма не обращает никакого внимания. Берете любой учебник антропологии для первого курса и понимаете что Семенов с Энгельсом - пустомели.
Вы берётесь судить о науке, об антропологии, о Семёнове, имея весьма смутное представление о каждом из этих предметов. Марья Алексеевна Розальская хоть отдавала себе отчёт в том, на что она годится. Вы же, типичный образованец, наслушавшись расхожих фраз и совершенно не понимая стоящего за ними смысла, берётесь ниспровергать авторитеты при помощи оскорблений.

От	Александр
К	Фриц (22.12.2003 18:24:12)
Дата	23.12.2003 20:21:12

Скромнее надо бить

>>Значит вразумительно ответить не можете. Так бы сразу и сказали.
>Не то что ответить - даже понять смысл вопроса не могу.

Так и надо било сказать с самого начала, а не морочить людям голову. Я то Вас давно знаю, а оствальние может чего умного от Вас ожидали.

>>Наука идет себе и на тяфканье марксизма не обращает никакого внимания. Берете любой учебник антропологии для первого курса и понимаете что Семенов с Энгельсом - пустомели.
>Вы берётесь судить о науке, об антропологии, о Семёнове, имея весьма смутное представление о каждом из этих предметов.

Ну не Вам же, Фриц, учить ученого что такое наука. Ви право неловко виглядете. Сейчас ведь не тридцатий год чтоби всякая гадалка с кофейной гуши перешедшая на тексти основоположников указивала ученим что наука, а что нет.

> Марья Алексеевна Розальская хоть отдавала себе отчёт в том, на что она годится. Вы же, типичный образованец, наслушавшись расхожих фраз и совершенно не понимая стоящего за ними смысла, берётесь ниспровергать авторитеты при помощи оскорблений.

Дорогой Фриц, Я сердечно рад что Ви прочитали "что делать", но ето не делает Вас компетентним судить о науке. Надо еше много книжек читать, университет закончить, диссертацию написать, степень получить, поработать как следует, и тогда только... А так ваши прижки вокруг слона очень смешно виглядят.

От	Vader
К	Фриц (19.12.2003 13:01:57)
Дата	19.12.2003 18:18:57

Отвлеку

>он автор крупнейшего открытия в марксизме и множества более мелких. Теоретик уровня Энгельса и Ленина.

Простите, что вмешиваюсь. Распирает от любопытства. Расскажите о чем идет речь и где о Семенове можно узнать по-подробнее (ссылки какие-нито, книги).

Заранее спасибо.

От	Фриц
К	Vader (19.12.2003 18:18:57)
Дата	19.12.2003 18:58:16

Тю. В копилке его капитальный труд "Философия истории", а на этой странице,

... чуть ниже, большое интервью, которое взяли у него я и Almar.

От	Vader
К	Фриц (19.12.2003 18:58:16)
Дата	22.12.2003 20:52:14

Спасибо. Пойду почитаю (-)

От	Товарищ Рю
К	Фриц (19.12.2003 13:01:57)
Дата	19.12.2003 17:58:46