От Георгий
К All
Дата 01.03.2001 09:51:00
Рубрики Прочее;

599. Информационная нить. Комн. "Ваши темы". Нити 6-10.

Обсуждение лучше проводить в "той комнате".
От Pout
К Георгий (01.03.2001 09:51:00)
Дата 02.03.2001 19:01:00

"Огонек"взялся за Паршева(*)

две статьи опубликовали, в т.ч. последне интервью. Обещана дискуссия

...
Я иногда спрашиваю разных людей: как вы думаете, на сколько у нас еще хватит газа или нефти? Мне говорят: на тридцать лет. Уже лет десять спрашиваю, и все десять лет мне говорят, что на тридцать. А на самом деле никто не знает, сколько и чего у нас осталось. Просто нет таких данных. По зарубежным данным, у нас 7% мировых запасов нефти. А у крохотной Венесуэлы 8%. Венесуэла может продавать свою нефть, им отопление не нужно, там и так тепло, а нам отопление нужно. Чем мы будем отапливаться, когда продадим все свое топливо?

Вы знаете, откуда пошли легенды о том, что у нас очень много нефти? Когда-то, еще при СССР, размер премии геологов зависел от того, каковы запасы открытого ими месторождения. Поэтому они всегда подвирали. Правда, по-божески -- раза в два-три. Это позже выяснилось, когда все запасы исчерпанных месторождений оказались в два-три раза меньше предсказанных. Так было, например, с Уренгоем. Сейчас наши главные газовые месторождения исчерпаны на 95%.
...
www.ropnet.ru/ogonyok/win/200109/09-10-14.html

предыдущая

www.ropnet.ru/ogonyok/win/200105/05-20-22.html
От Георгий
К Pout (02.03.2001 19:01:00)
Дата 02.03.2001 21:31:00

И еще юродствует, гад

Никонов. "-- Вы знаете, Паршев, -- первым делом сказал я ему при встрече, -- вы просто гений пессимизма. Я после прочтения вашей книги два дня ходил как в воду опущенный. Ничто мне не мило было, а ведь я жизнерадостный сангвиник, не склонный к депрессиям. Мне даже захотелось срочно продать квартиру и купить дом на Кубани с большим участком, пару лошадей (самца и самку), два-три ружья и несколько ящиков с патронами. Но я не умею пахать землю! Поэтому стал лихорадочно прикидывать, как спастись, варианты разные перебирал. Как вам вообще такое в голову пришло -- пугать людей?..
От Георгий
К Георгий (02.03.2001 21:31:00)
Дата 02.03.2001 22:08:00

Вообще отсюда ясно, что все разговоры...

..."демков" о "возрождении России" - АБСОЛЮТНАЯ ДЕМАГОГИЯ.
Публично по ТВ они так не говорят, конечно - рано. "Народ не готов". Точь-в-точь Горбачев с его "Больше социализма!" "Вернемся к Ленину".
Так же как и Афанасьев сегодня по ТВ говорил совсем не (или не совсем) так, как В ТОМ САМОМ разговоре (ссылка Скептика или Поута - забыл).

Поразительнее всего, что ИМ за это совершенно не стыдно. Они совершенно уверены в том, что ТАКОЙ народ, как наш, обманывать МОЖНО и ДОЛЖНО. Мы для них - действительно "индейцы и негры", т. е. ЧУЖИЕ. А они - черепашки-ниндзя. Мы им просто МЕШАЕМ жить.
От Якса
К Георгий (02.03.2001 22:08:00)
Дата 03.03.2001 12:48:00

re: Вообще отсюда ясно, что все разговоры...

Георгий, поздравляю, Вы употребили фразу "ИМ за это совершенно не стыдно". (Без иронии - ибо, как я понял вы не считали это понятие - "совесть" - характерообразующим, так сказать, и, следовательно, полагали его иррелевантным для выяснения положения в стране)Вот именно, им НЕ стыдно. А стыд ведь даже животным, например, собакам, и то присущ. Но только не этим правящим скотам (какая это элита? это просто прожорливые чудовища). Вы правы так же и в этом: "Мы для них - действительно "индейцы и негры"". Но весь фокус в том, что они со своей бессовестностью многих так заманипулировали, что они, эти многие, взрослые казалось бы люди, как тот же дядя BILL, не могут найти других аргументов в защиту нынешнего положения, кроме гулага, да плохо сделанных при Советской власти миксеров и пр., (ими же, кстати, и сделанных)и верят, верят этим мудозвонам. И ждут, все эти "индейцы и негры", что чем дальше в рынок, тем будет лучше. Вот пройдет, мол, стадия первоначального накопления капитала (придумал же какой-то мерин, применить эту фразу к нынешней действительности!) и тогда - вперед, будет, как на Западе, только держись. И вот так - Запад в душе, х. в кармане, терпят и ждут, надеясь на авось. (Благо, на хлеб с маслом у всех, похоже, хватает). Авось вывезет. И на хрен, дескать, нам эти Курилы и прочие части государства, Швейцария - вон какая маленькая, а какая богатая. Хочется, ах как всем нам хочется в эту гемютную Цвейцарию (Германию, Швецию, Америку и т.д. - по вкусу).
Ну и Игорь прав, пессимизм после книги Паршева у этих аристотелев оттого, что он четко поставил вопрос: или - или. Третьего не дано. А им, извращенцам, хочется и так, и этак. Или, как выразился однажды в письме Александр Сергеевич: и рыбку съесть, и на х. сесть". Так что тут с ними, поганцами, сделаешь?
От Георгий
К Якса (03.03.2001 12:48:00)
Дата 04.03.2001 09:10:00

Предыдущее сообщение - мое. (-)
От Якса
К Георгий (04.03.2001 09:10:00)
Дата 05.03.2001 13:47:00

re: Георгию в поддержку

Георгий, воспитание - это основа всего, так сказать. Но до него еще не добрались, вон в другой нити опять одергивают - не надо дескать о нравственности. Но ведь корень всех вещей - это сам человек, как говорил Маркс. И отсюда должно плясать, то есть, каков человек, каково ему здесь, как можно мыслить его существование в дальнейшем. Так я лично определяю для себя, какой строй лучше - по тому, что он дает человеку в целом (большинству). И все показатели (которыми очень любят заниматься дискурсанты на форуме) лишь подпорка для ума. Но нам всем вместе очень трудно из-за того, что Западное общество - гражданское, и там, в приципе есть все, о чем болтают, как о желанном, нынешние патриоты, в том числе, и те, кто нынче в правительстве. Кстати, очень жаль, что сам Маркс не успел заняться этим вопросом, то есть посмотреть в корень более внимательно.
От Георгий
К Якса (03.03.2001 12:48:00)
Дата 04.03.2001 09:08:00

Не до прикола. Ой, не знаю, Якса. Это как в 1941 г. некоторые (в т. ч. и евреи) гитлеровцев ждали,...

... чтобы гитлеровцы им Ordnung и цивилизацию устроили. Тогда "пили бы они баварское пиво".
В сотый раз кричу на Форуме. Надо наладить ВОСПИТАНИЕ НОВЫХ ЛЮДЕЙ, чтобы они таких вот субчиков САМИ, по велению ума и сердца, в комендатуру сдавали или хотя бы бойкоту подвергали, к себе не допускали.
Кстати. Вы обратили внимание в интервью с Бургасовым вот на что -

"Несмотря на острый ум и природную сметку, полноценным доктором наук Агдас Хусаинович стал не так уж давно - в 1990 году. Хотя диссертацию написал еще в 1969 году. Просто его диссертация была арестована и, как хорошее кино, положена на полку.
- Потому что она, как писали в журнале «Коммунист» пять авторов -- ответственных работников ЦК КПСС, ревизовала и неправильно освещала историю Октябрьской революции, - вспоминает былое Агдас Хусаинович. - Зато в 1990 году меня утвердили в докторской степени без защиты..."

Как Вы думаете, сколько таких "утверждений без защиты" "на волне" было?
А насчет "хорошего кино" - его на полку не клали. Я насмотрелся "полочных" трудов по телеку и могу сказать - лучше было бы, если бы они там и оставались.
От Igor Ignatov
К Георгий (02.03.2001 21:31:00)
Дата 03.03.2001 06:38:00

re: Ne mogu ponjat', kak u nix golovki rabotajut, u etix nyneshnix chlenov "partii vlasti"...

Otchego vsem etim demokraticheskim zhivotnym tak strashno, depressivno i pessimistichno? Perechityvaya Parsheva (special'no dlja etogo), ja pytalsja ix ponjat' - chisto po-chelovecheski - i prosto ne smog. Absoljutno nichego tam net pessimisticheskogo.

Pessimestichnym dlja "demikov" po-moemu javljaetsja iskljuchitel'no perspektiva solidarnoj, socialisticheskoj orientacii Rossii, kotoraya vytakaet iz Parsheva. Ne perspektivy russkoj zhizni (oni, esli strana sleduet po "solidarnomu vektoru" razvitija, ne vyzyvajut ni malejshego pessimizma, naprotiv, tol'ko optimizm, ibo status sverxderzhavy vozmozhen tol'ko s vozrozhdeniem socialisticheskogo gos-va) trevozhat etix izvraschencev, a imenno eto, sakramental'noe "inogo ne dano", no tol'ko v nashem smysle.

Nikonov rabotal, kstati, u nas na istfake. Esche odin vnuchek "vidnogo gosudarstvennogo dejatelja"... Zatoskovalos' emu... Zla ne xvataet, odnim slovom.
От Георгий
К Igor Ignatov (03.03.2001 06:38:00)
Дата 03.03.2001 08:49:00

re: Вы правы. "Пессимизм" тут - осознание того, что...

"оттяг" со всеми причиндалами на Руси невозможен.
Хотя скорее всего он просто юродствует. Это следует из его реплик. Паршев с ним - как с равным, а он - посматривает, как в аквариум или террариум: "Глядите, какого идиотика мы Вам привели, друзья".
На Билла похоже. И реакция та же самая.
От Владимир К.
К Георгий (03.03.2001 08:49:00)
Дата 03.03.2001 09:49:00

О причинах оптимизма и пессимизма.

Действительно, юродствует. Хотя и пессимизма, в отмеченном Вами виде, у таких экземпляров это не отменяет.

А, в общем, не все так однозначно.

Для человека, верящего, что нашей стране уготовано "светлое рыночное будущее" "как в нормальных странах", и осталось еще немножко (в который раз за десять лет) потерпеть, книга Паршева - как холодный отрезвляющий душ. И, действительно, на какой-то период он может впасть в глубокий пессимизм. Затем, приходит (или не приходит, в зависимости от степени заманипулированности и т.п.) осознание, что можно и нужно противостоять "козлам", ведущим на бойню, что условием выживания и величия страны является солидарный проект и, в целом, положение не безнадежное.

Но, далее, по фактам деятельности либералов, становится понятно, что страну они, в погоне за прибылью, обескровят окончательно, и, вероятно, расчленят. Робкие надежды на коммунистов, как правило, не оправдываются (хотя, действительно, без их "стояния в окопах" было-бы еще хуже). Количество внешних и внутренних угроз все растет.

Нет сомнения, что новый солидарный проект вытянет страну из ямы. Даже из очень глубокой. Если Сибирь начнут заселять китайцы - то, наверно, и их подключить сможем :-). Вопрос в том, даст ли его осуществить Запад! Читая, например, книги Максима Калашникова, понимаешь, что дело ведь нешуточное. Высказывались мысли, что вооруженные интервенции - дело прошлое. Сейчас, мол, информационное оружие в моде. Ан нет, в тандеме они действуют, если надо! Ирак, Югославия, Украина, Белоруссия... Далее, со всеми остановками... Как осуществлять солидарный проект под бомбами (настоящими и информационными), окончательно разрушающими остатки предприятий и инфраструктуры? Не грозит ли Поволжью и Северному Кавказу Косовский сценарий? Каждый, по своим соображениям, может продолжить список.

Вот здесь истоки пессимизма другого рода. Хотя, надежда все равно остается (пусть, на авось)!
От Георгий
К Pout (02.03.2001 19:01:00)
Дата 02.03.2001 19:26:00

I love you, Pout!!! Потрясающее совпадение!

Иду сегодня в метро, вижу - новый "Огонек". А на обложке - "Андрей Паршев. Экономический гуру России". Покупать не захотел. И тут - Вы! Спасибо!!
А этот Бурганов с его собеседником - такое дерьмо! И стиль общения - базарный. И насчет Паршева (про автаркию) они ПРОСТО ВРУТ. Читали ли они книгу?
Вот что необходимо ЗАПОМНИТЬ:
"Столыпинская реформа только приблизила Февральскую и Октябрьскую революции.
-- Угу... А может, этим двум гениям и не надо было такой ценой -- ценой гипертрофированной государственной бюрократии, ценой подавления народа -- спасать Россию от распада?
-- Конечно, не надо было! Я в этом глубоко убежден. Но история не знает сослагательного наклонения, все уже произошло и нас не спросило...
-- Почему все так боятся распада России? Я, например, не боюсь. И СССР мне не жалко ничуть.
-- И мне не жалко! И я тоже ничего плохого в распаде России не вижу. Напротив, в душе я целиком ЗА распад России! Экономически, наверное, это было бы гораздо оптимальнее огромной малоуправляемой страны, как показывает весь мировой опыт... Взять, например, Дальний Восток. Чего он мучится, завися от Центральной России? Ему прямая выгода отделиться! В перспективе, я думаю, так и будет. Но!.. Нужно еще учитывать психологию народа, его имперскую ментальность. Выйдите сейчас на улицу -- кто согласится с распадом страны, даже если это принесет некоторые материальные выгоды? Вот это и есть общественные настроения, которые сами по себе есть действующий исторический агент..."

Киньте в ссылки, Паут, ПОЖАЛУЙСТА!
От И.Т.
К Георгий (01.03.2001 09:51:00)
Дата 01.03.2001 13:58:00

Загляните и в Комнату "Программа" (-)