От Роман Ш.
К Георгий
Дата 27.02.2001 22:04:00
Рубрики Прочее;

"Дуэль" в своем репертуаре (*)

Георгий, эта статья содержит несколько откровенных глупостей, так что я бы ей не доверял. Я не психиатр, но автор производит впечатление шизофреника:

www.duel.ru/s.jhtml?n=200109&p=5&s=09_4_1.html

"Даже сейчас нам далеко до «свободного Запада» как по этому параметру, так и по числу преступлений"

Это - просто неправда, только регистрируемых преступлений в России больше, чем в любой стране Запада. А еще надо учесть нерегистрируемые преступления, которых в России гораздо больше, т.к. доверие к милиции в России гораздо ниже, чем на Западе - к полиции и люди не спешат заявлять.

А это - вообще смех: "Но есть одно моё даже не изобретение, а скорее открытие (вы понимаете официальную терминологию?) в области ректификации этилового спирта. Такое радикальное, что затем вся история ректификации будет делиться на периоды «до того» и «после того». Например, можно получать абсолютный (безводный) спирт прямо в колонне, без всякого там бензола."

Дело в том, что безводный спирт и сейчас получают "прямо в колонне". Только там разгоняют не смесь спирта с водой, которая образует со спиртом неразгоняемую азеотропную смесь, а смесь спирта с бензолом, в который этот спирт предварительно экстрагируют из водного раствора.
От MarchCat
К Роман Ш. (27.02.2001 22:04:00)
Дата 01.03.2001 10:52:00

Ну, не так все было, положим

На самом деле, дядечка откровенно загибает. Когда я его похвалил, я имел в виду уровень подготовки наших инженеров. Тут два этапа. Сначала, при Хруще, их численность резко увеличили за счет снижения требований (не столько к студентам, сколько к науке вообще. Слишком много лишних людей туда поналезло). Еще папенька мой писал диплом по магнитному перемешиванию стали.

Это улетная тема. В конце 50-х годов некий академик Раппопорт (а может быть, Кшнопфлерман) выдвинул гениальную идею. В сварке проблема -- примеси в стали (сера и прочие гадости) концентрируются по оси шва, ослабляя его прочность. Идея -- перемешивать расплав переменным магнитным полем. Это ж надо быть академиком, чтобы не знать, что сталь задолго до расплавления напрочь утрачивает все магнитные свойства. И ничего, не только дипломы, диссертации писали.

Дальше -- хуже. Полный ...дец начался года так с 1996. Студент пошел такой, что совсем никуда. Ага, это первоклассники 1986 года, птенцы перестройки. Свежий пример. ПЯТЫЙ курс сдает курсовой. Вся группа -- с одной ошибкой. Резисторы с конденсаторами сложили. Это люди изучали физику, ТОЭ и многое другое, чтобы на 40 рыл не нашлось никого, кто бы знал, как такие вещи считают.

Все остальное в этой статье -- про то, что у нас ну совсем нет никакой продукции и вообще один автор гениален -- это бред. Эх, надо было мне ее с комментариями дать...
От Георгий
К MarchCat (01.03.2001 10:52:00)
Дата 01.03.2001 11:29:00

Комментарии дать еще не поздно. Но вывод автора о том,

что "конверсионные технологии - туфта", полностью совпадает с таким же выводом Паршева.
1996 год - отнюдь не рубеж. Насчет студентов - приходилось принимать лабы с 1993 года. Самое гнетущее впечатление - это то, что как я ни плохо знаю свой предмет, многие из них знали его еще хуже, а главное - абсолютно не интересовались этим.
Насчет инженеров. То, что мой alma mater ЛИТМО уже давно расшифорвывался двояко - "Лоботрясам и тунеядцам место обеспечено" и "Лошадь и то может окончить" - о чем-нибудь да говорит.
Мой научный руководитель действительно знает алгебру, геометрию, устный счет, "инженер от Бога" - помнит все базовые физические законы. Но никто из тех, кто его окружает, даже близко к нему не подходит. Я сам знаю школьную программу потому, что Перельмана и пр. научпоп в детстве читал.
Кстати, подготовке инженеров крайне вредит компьютеризация образования, в том виде, как она осуществляется у нас. Студенты видят вольты, амперы, омы, ньютоны-метры почти исключительно в виртуальном виде. Многие из наших выпускников переучиваются на программистов и потом пишут сишные программы. А кто же будет разрабатывать приборы, САУ и прочее? Да и могут ли, если двигателей в глаза не видели?
Жду Ваших ПОДРОБНЫХ комментариев, коллега MarchCat.
От MarchCat
К Георгий (01.03.2001 11:29:00)
Дата 01.03.2001 11:57:00

А тут и комментарии подоспели

> что "конверсионные технологии - туфта", полностью совпадает с таким же выводом Паршева.

Таки нет. По Буденному получается, что они туфта потому, что их вовсе нет, что неверно. По Паршеву они есть, но толку от них во внешней торговле нет, что правильно. Под "конверсионными", естественно, понимаются военные, а не кастрюли.

> 1996 год - отнюдь не рубеж. Насчет студентов - приходилось принимать лабы с 1993 года. Самое гнетущее впечатление - это то, что как я ни плохо знаю свой предмет, многие из них знали его еще хуже, а главное - абсолютно не интересовались этим.

Не сказал бы. Между 93 и 96 годом зияет пропасть. Не интересовались -- таки да. Но чтобы выдвинуть эту неинтересность в качестве аргумента на экзамене (что я впервые наблюдал как раз года три назад) -- таки нет. Ну, и все же, результаты несравнимы. Ранешних чему-то можно было научить, нынешних -- нет. Взрывная дегенерация. Не хуже зияющих высот, а?

> Мой научный руководитель действительно знает алгебру, геометрию, устный счет, "инженер от Бога" - помнит все базовые физические законы

Енто хто такой, я его не знаю, часом?

> Кстати, подготовке инженеров крайне вредит компьютеризация образования, в том виде, как она осуществляется у нас. Студенты видят вольты, амперы, омы, ньютоны-метры почти исключительно в виртуальном виде. Многие из наших выпускников переучиваются на программистов и потом пишут сишные программы. А кто же будет разрабатывать приборы, САУ и прочее? Да и могут ли, если двигателей в глаза не видели?

Аналогично. Старая лабораторная база сгнила, новую делать лень, за это не платят. Проще стянуть прогу и гнать лабы на ней, это ежу понятно. Причем, кое-кто реально пытается выдать это за прогрессивный метод. Результат... Ну, скоро наступит. Нахлебаемся.

Еще раз повторю свою идею. Разогнать АН (толку все равно нет) и денонсировать все дипломы и научные звания. Знающим людям они ни к чему, а придурков с бумажкой плодить незачем.

Тоже анекдот. Я на дипломе. Дескать, по результатам расчетов сотворен натурный макет агрегата... Спрашивает дтн, международный академик информатизации, профессор и еще не помню что: у вас макет в каком масштабе?

Общий вывод по науке/технике и ейным кадрам: на текущий момент мы имеем невыехавших где-то 50% от реальной потребности (при тотальном сокращении всех липовых должностей). Жить пока можно.
От Георгий
К MarchCat (01.03.2001 11:57:00)
Дата 01.03.2001 12:55:00

По порядку.

>Разогнать АН (толку все равно нет) и денонсировать все дипломы и научные звания.

Вы это серьезно?

>Мой научный руководитель действительно знает алгебру, геометрию, устный счет, "инженер от Бога" - помнит все базовые физические законы

Это - А. В. Ушаков, профессор кафедры АиТ (сейчас она по-другому называется) ИТМО. Закончил тоже ЛИТМО.
От Георгий
К Георгий (01.03.2001 12:55:00)
Дата 01.03.2001 14:52:00

Тут опять всплывает не то Шанин, не то Хазин...

А, вспомнил - Ханин!
От Абр
К Георгий (01.03.2001 12:55:00)
Дата 01.03.2001 14:22:00

В АН Брежневского периода произошла подмена целей

Наука их интересует мало, только фонды. По сути их единственная задача - это чтобы финансирование на науку прекратилось не раньше, чем умрут они сами.
От MarchCat
К Георгий (01.03.2001 12:55:00)
Дата 01.03.2001 13:04:00

Вполне серьезно. А что смущает? (-)
От MarchCat
К MarchCat (01.03.2001 11:57:00)
Дата 01.03.2001 12:32:00

Теперь по статье

> из нескольких известных ТЛЭ ни один не является советским. Из нескольких типов операционных усилителей (ОУ) ни один не советский. Из нескольких типов памяти ни один не советский.

Сие не есть правильно. Поначалу действительно сдирали, но потом научились. Вообще, советская электронная база -- это отдельная большая песня, не будем в нее углубляться.

> В нормальных странах фермеров меньше, чем парикмахеров, однако страны не голодают. Не умеем мы это. И признаться не хотим.

Без комментариев.

> Вряд ли советские разработчики военной и космической техники намного умнее американских. Поэтому все эти «программы конверсии» окончились полным пшиком. Таких специалистов у нас нет, и нечего задаваться.

Об чем идет речь, простите? Ни одна из программ конверсии (речь не идет о кастрюлях) не закончилась, они все дружно накрылись вместе с советским рублем.

> Советские телевизоры «Рубин» гробообразного вида, половина которых не работает уже в магазине? И по цене втрое больше корейского? И советский «Запорожец» или «Москвич» (да и те содраны). Дело не в деньгах, а в том, что нам нечего производить.

Ну, про это АБ уже писал, дело именно в деньгах и ни в чем ином.

> Даты приведены неспроста. Заводы еще работали, можно было завалить дешевыми отличными аппаратами весь Союз и еще полмира. Стал искать производителей, государственных, конечно. Их поведение напоминает сцены из театра абсурда. То же было и с «кооператорами».

Опять не то. К этому времени уже ничего не работало. Все лихо перекачивали таньгу из заводских фондов в свой карман. Под Казанью собирались "кооперативы" по три татарина и выписывали себе зарплату по 25 000 рублей В МЕСЯЦ. Посредством морского баланса с ближайщего завода. Ну как такая экономика могла не развалиться? Кооператоры, блин.

> А через две недели привезли опытную партию аппаратов, сделанных весьма прилично (в лагерях, как нам потом сказали) для наладки.

Кто это такое сказал? И в каких таких лагерях?

> Похоже, так оно и есть, что тогда? По моей статистике только двое из трёхсот активными оказались, да и то в этой «оригинальной области».

Область-то уж больно специфицкая. У меня на антресолях лежит самогонный аппарат, так что я теперь, непременно гнать должен, иначе чурка?

> Я отошёл от бурно дискутировавших учёных и обратился к лаборанту: «Покажите нам Ваши нейронные сети». «Вот есть один нейрон и вот половина второго, но он пока не работает». Такие вот «сети».

Комментарии нужны?

В общем, надоело мне это. Напоследок еще вот. Автор ненавязчиво подводит к мысли, что это только у нас так. Хрен. За бугром то же самое, имел я с ними дело. Стоит такой дрюкмашиненинженер, репу чещет -- это у вас инчи или мм?
От Георгий
К Роман Ш. (27.02.2001 22:04:00)
Дата 27.02.2001 22:36:00

Привет, Роман! Откуда у Вас данные о преступлениях? (-)
От Роман Ш.
К Георгий (27.02.2001 22:36:00)
Дата 28.02.2001 01:57:00

Привет. Данные по преступности были на rbc.ru

По США можно посмотреть fbi.gov
От Георгий
К Роман Ш. (28.02.2001 01:57:00)
Дата 28.02.2001 10:24:00

Не нашел. Приведите-ка сами (в сравнении) (-)