От Vader
К Добрыня
Дата 30.10.2003 18:21:30
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки;

Re: А на...

>Доброго времени суток!
>> Суть этих репортажей сводится к тому, что все женщины Кубы повально проститутки, дешевые и безотказные (типа, бедные потому что).
>
>Не оттого что какие-то бедные, а оттого что там это в порядке вещей. У нас при знакомстве девушке предлагают погулять или посидеть где-нибудь. На Кубе к девушке запросто могут подойти пара ребят и предложить развлечься. Наших это или шокирует, или они принимают это за проституцию.

>Говорят, и отношения с чужими супругами там на два порядка проще наших :-)

Такую версию событий я уже слышал от друзей. Однако Вы почитайте "репортажи". В них продажа именно за деньги, причем продаются даже дети (их приводят на заказ). С другой стороны, гнать можно что угодно (и часть статей, явный гон). Однако как быть с фотографиями?

>Вполне может быть, что при таких нравах и проституток там хватает, и никто этого не осуждает. Не запретить никаким ханжам гитары и любовь :-) Но бедность тут ни при чём.

Ну так ведь Мендес говорит: "Если кого интересуют
злачные места, наркотики, проституция - это не к нам".
А если то, что описывают не проституция, тогда что есть проституция? :-(

И вообще, хотелось бы услышать ответы на этот вопрос именно от кубинцев. Я пытался наводить справки, но пока глухо. Если это реальное положение дел - тогда кубинцы должны его как-то объяснять (в первую очередь своим друзьям). Если это элемент информационной войны, тогда этому надо противодействовать.

GF. 031030
От Кудинов Игорь
К Vader (30.10.2003 18:21:30)
Дата 30.10.2003 23:48:03

а может у них и спросить?

> И вообще, хотелось бы услышать ответы на этот вопрос именно от кубинцев. Я пытался наводить справки, но пока глухо. Если это реальное положение дел - тогда кубинцы должны его как-то объяснять (в первую очередь своим друзьям). Если это элемент информационной войны, тогда этому надо противодействовать.

Можно же выйти на пресс-секретаря посольства Кубы в Москве, собрать побольше "репортажей", и попросить откомментировать. Набросали бы ссылок в ветку.
От Vader
К Кудинов Игорь (30.10.2003 23:48:03)
Дата 31.10.2003 21:36:29

Ссылки

К сожалению, я архив не собирал. Выйти на материалы можно набрав в поисковике сочетания:
секстуризм Куба

или лучше:
секс Куба

http://www.awd.ru/cuba1.htm - здесь целое собрание "статей". Фотографии частично есть в статьях.

http://talka3.narod.ru/cuba.htm

http://www.aif.ru/online/aif/1188/17_01 - статья в Аргументах и Фактах "Куба: Учительницы на панели"

http://story.megatis.ru/st/6/

http://www.russian-sexguide.com/article.php?id=22

Это не все, но подобное вы сможете отыскать без труда сами.

И было бы небезынтересно узнать, что скажут в посольстве.

V. 031031
От Кудинов Игорь
К Vader (31.10.2003 21:36:29)
Дата 12.11.2003 18:00:30

Да бред это все

озабоченным секс будет видется везде и во всем, народ заметил этот нюанс в поговорке про вшивого и баню. На одной из ссылок это хорошо заметно вставленной иллюстрацией, совсем не с пляжей Варадеро... Я уж не буду углубляться в детали, но imho товарищу придется долго и по-большому пополнять кошелки сексопатологов...
Второй фактор - тенденциозность. Угадайте, что может написать АиФ про Кубу? Им же просто прихлопнут американские визы за слищком тихий визг.
Есть очень хорошая аналогия - почитайте про отдых в Абхазии на к-л. грузинском сайте...

Вот интересно, ВВВива имеет американскую визу ? или он там и обретается? В таком случае его заитересованность вопросом неподдельна.
От Vader
К Кудинов Игорь (12.11.2003 18:00:30)
Дата 20.11.2003 15:25:01

Re: Да бред...

А что сказали кубинцы?

>озабоченным секс будет видется везде и во всем, народ заметил этот нюанс в поговорке про вшивого и баню. На одной из ссылок это хорошо заметно вставленной иллюстрацией, совсем не с пляжей Варадеро... Я уж не буду углубляться в детали, но imho товарищу придется долго и по-большому пополнять кошелки сексопатологов...

Это верно, часть репортажей именно такая. Когда автор начинает хвастать, будто у него, русо туристо, в трусах "анаконда", дальше можно не читать. И озабоченные такие отличаются недюженной фантазией и брехливостью (бывали такие знакомые, которых потом неоднократно высмеивали).

Однако репортажей поток. И фотографии далеко не все подставные (а без подставных как же? Когда журналист рапортует о запуске "Зенита", а показывает "Протон", то разве это значит, что пуска "Зенита" не было?).

Так, что прикажете, на вражескую пропаганду отвечать "мощным" аргументом: "А там где-то левая фотография затесалась"?

Так, что сказали кубинцы и какова их линия по этому вопросу?

>Второй фактор - тенденциозность. Угадайте, что может написать АиФ про Кубу? Им же просто прихлопнут американские визы за слищком тихий визг.
>Есть очень хорошая аналогия - почитайте про отдых в Абхазии на к-л. грузинском сайте...

Да это и ежу понятно. Та статья в АиФ вообще достаточно жалкая, т.к. на форуме АиФа читатели насели на автора - "Ты, мол, гонишь! И на Кубе Ты не был!" А он в ответ: Был! Был! Могу квитанцию показать! А про проституток не гоню, да вы хоть вот это почитайте:... и ссылается на вот те сайты, которые я приводил.
Так в статью с этих сайтов фрагменты и вставлены, только подано так, будто автор сам в событиях участвовал.

Если же все эти репортажи - злобная акция, тогда, вместо того, чтобы отмахиваться, помогите с аргументами (желательно от кубинцев) и можно будет устроить травлю рассадника:
1. Посетить через поисковики форумы и чаты, где эта тема трется и подавить участников;
2. Развернуть на бесплатном хостинге сайт по теме с издевками над горе-туристами фантазерами и контр-данными (чтобы по сочетанию "секс-туризм Куба" он выплывал в поиске помимо прочего г.);
3. Дать пару-тройку статей на сайты российско-кубинской дружбы (они по теме и от себя добавят).

Неужели повредит?

На счет Абхазии ничего сказать не могу. Кстати, немудрено, что там оно так и есть. А почему нет? Там, что, - социализм? Экономики нет. Производства нет. Туристов - которые приносили основной доход - нет. Все разрушено войной, а на отдых туда ехать боятся. Хотя места там райские (Я там в былые годы бывал и влюбился - природа чудесная, люди приветливые).
Туда ездили мои сослуживщы, года 2 назад, рассказывали, что они со своими рублями чувствовали себя королями и все что продавалось, могли себе позволить. Правда, надо сказать, что про женщин они не упоминали. (А если бы факт имел место, рассказов было бы выше крыши).

Впрочем на счет самой Грузии тоже не стоит обольщаться. У них то же самое. Россия, Украина, Армения - поставщики "женского мяса" в бордели всего мира, в качестве рабов, и еще, черт знает куда, вплоть до донорства органов. Но об этом не кричат, а кричат про социалистическую Кубу. Так разве это не тема для противодействия?

>Вот интересно, ВВВива имеет американскую визу ? или он там и обретается? В таком случае его заитересованность вопросом неподдельна.

Дело не в визе, а в персональной злобе, имхо. Чтобы злорадствовать на подобные темы, надо специфическую структуру личности иметь.

V. 031120
От VVV-Iva
К Vader (31.10.2003 21:36:29)
Дата 08.11.2003 20:27:18

Re: Ссылки

Привет

А чего они сказжут - в советском стиле - "нехай клевещут"(с). Самая любимая присказка Славы КПСС на неприятные вещи.

Владимир
От Георгий
К VVV-Iva (08.11.2003 20:27:18)
Дата 09.11.2003 11:48:48

Заткнись, ты....


> А чего они сказжут - в советском стиле - "нехай клевещут"(с). Самая
любимая присказка Славы КПСС на неприятные вещи.
>
Что бы ты сказал - и так известно. Нас не ты интересуешь, а они.
От Администрация (Дмитрий Кропотов)
К Георгий (09.11.2003 11:48:48)
Дата 12.11.2003 13:38:23

Неделя рид онли за самомодерирование в оскорбительной форме (-)
От C.КАРА-МУРЗА
К Кудинов Игорь (30.10.2003 23:48:03)
Дата 31.10.2003 17:31:37

Re: а может...

Собирайте мешок, а я свяжусь с секретарем посольства. Там новый молодой парень, говорят, толковый. Был уже пару раз на встрече со студентами МГУ.
От Георгий
К Vader (30.10.2003 18:21:30)
Дата 30.10.2003 22:00:17

А что - фотографии?

> Такую версию событий я уже слышал от друзей. Однако Вы почитайте
"репортажи". В них продажа именно за деньги, причем продаются даже дети (их
приводят на заказ). С другой стороны, гнать можно что угодно (и часть
статей, явный гон). Однако как быть с фотографиями?
>

Таких фотографий можно наснимать хоть в Боливии, хоть в России. Ведь именно
Россия, если не ошибаюсь, вышла на первое место по изображениям секса с
детьми?
Кубинцы уж как-нибудь сами с этим разберутся. Или Вы хотите им помочь?
От Vader
К Георгий (30.10.2003 22:00:17)
Дата 31.10.2003 20:55:11

Re: А что...

>...Или Вы хотите им помочь?

Хочу помочь.