От Кудинов Игорь
К Денис Лобко
Дата 02.09.2003 23:30:15
Рубрики Тексты;

Re: неужели счётчики не нужны?

> Сам по себе вижу, что, поставив счётчик воды, так просто к открытому крану относиться не буду. С другой стороны, обидно, когда с меня берут деньги за 250 литров в день, хотя в основном уходит не больше 30.

Денис, с вас берут деньги за условные 250 литров. Гипотетическая ситуация : все вдруг завтра поставят счетчики, водоканал немедленно банкротится, поскольку сократить затраты пропроционально сокращению платежей ( без громадных и естественно отсутствующих вложений ) неспособен - назначенный судом конкурсный управляющий что делает для вывода предприятия из кризиса ? - правильно, повышает тарифы до уровня рентабельности и вы завтра несете в кассу еще больше, чем носили месяц назад. Это, заметьте, потратившись на счетчик, и часто
впадая в радумья, спускать ли лишний раз воду в унитазе или съэкономить 6 литров.

Посмотрите по архивам - там богатая была дискуссия по счетчикам.

Вообще, любое сбережение, как это ни парадоксально, стоит очень дорого - например, моя стиральная машина берет на стирку 5 кг всего 45 литров воды и 1.5 кВтч, но стоит около $500. Или во сколько раз энергосберегающая лампочка дороже обычной ? Не до жиру с энергосбережением...
От Colder
К Кудинов Игорь (02.09.2003 23:30:15)
Дата 10.10.2003 10:38:07

Зачем же гипотетически?

>Гипотетическая ситуация : все вдруг завтра поставят счетчики, водоканал немедленно банкротится
Зачем гипотезы? В нашем городе счетчики уже у большинства. И ничего, как-то не банкротится. Причем апокалиптического повышения стоимости воды по вашему сценарию я как-то не замечаю. Да, цена растет, дык она и раньше росла и такими же темпами. На самом деле в смысле стоимости ему это фиолетово. Учитывая промышленное потребление, а у предприятий счетчики стояли всегда. Поймите, этой самой воды просто элементарно не хватает. Во многих местах увеличить ее расход при существующих источниках просто невозможно - как у нас. А заставить экономить воду словесами невозможно. Приводящие в пример Сталина забывают, что там были не просто словеса. За неправильное отношение к словесам люди исчезали. ИМХО, счетчик таки гуманнее. А одни словеса есть не более чем сотрясение воздуха. А счетчик обеспечивает зримую обратную связь, и практически моментально приводит в чувство.
Другое дело, что счетчик не решает проблему нехватки кардинально - например, в нашем городе ее решит только водовод издалека. Но в обозримом будущем его не будет, хотя болтология об этом периодически вспыхивает еще с кондовых советских времен. Так что надо обходиться тем, чем есть.


>Вообще, любое сбережение, как это ни парадоксально, стоит очень дорого - например, моя стиральная машина берет на стирку 5 кг всего 45 литров воды и 1.5 кВтч, но стоит около $500. Или во сколько раз энергосберегающая лампочка дороже обычной ? Не до жиру с энергосбережением...
От Кудинов Игорь
К Кудинов Игорь (02.09.2003 23:30:15)
Дата 02.09.2003 23:40:35

экномия 6 литров

> спускать ли лишний раз воду в унитазе или съэкономить 6 литров.

это если вы раскошелились и поставили ресурсосберегающий девайс (баксов сто минимум) , поскольку норма на советский бачок - где-то в районе 15 литров.
От Товарищ Рю
К Кудинов Игорь (02.09.2003 23:40:35)
Дата 02.09.2003 23:59:37

Хе-хе :-)

>> спускать ли лишний раз воду в унитазе или съэкономить 6 литров.
>
>это если вы раскошелились и поставили ресурсосберегающий девайс (баксов сто минимум) , поскольку норма на советский бачок - где-то в районе 15 литров.

В данном случае "ресурсосберегающий девайс" не стоит ничегошеньки. Потому что его можно подобрать на любой стройке или просто у обочины дороги :-))

Подсказать - аль сами догадаетесь?

Примите и проч.
От SanSoft
К Товарищ Рю (02.09.2003 23:59:37)
Дата 05.09.2003 14:45:05

Re: Хе-хе :-)

>В данном случае "ресурсосберегающий девайс" не стоит ничегошеньки. Потому что его можно подобрать на любой стройке или просто у обочины дороги :-))
ну не надо быть таким наивным - если уменьшить объём воды, то и применять придётся несколько раз... так что надо иметь не просто меньший объём бачка, но и устройсво повышающее эффективность потока
От Чингис
К Товарищ Рю (02.09.2003 23:59:37)
Дата 03.09.2003 11:31:00

к унитазной теме

Видел в "Технике молодежи" чудный бачок. С двумя емкостями (одна побольше - для твердых продуктов, другая поменьше - для жидких). А стенки у него прозрачные и вообще...
От И.Л.П.
К Чингис (03.09.2003 11:31:00)
Дата 03.09.2003 12:22:44

Re: Можно еще камни в бачок класть, чтобы вытеснить воду

Кстати, в ряде стран существует регламентация объема бачка. И больше поставить - ни-ни (и даже продавать "серхнормативные" бачки нельзя). Я не исключаю, что "реформаторы" ЖКХ ухватятся за эту идею как за панацею от всех бед, и мы по телеку будем регулярно лицезреть дискуссии "экспертов"-унитазников.

Это похоже на идею отключения полотенцесушителей, упомянутую в обсуждаемой книге.
От Кудинов Игорь
К И.Л.П. (03.09.2003 12:22:44)
Дата 03.09.2003 13:11:35

и лучину вместо лампочек.

тоже будет экономия электричества.
разговор о том, что в любое сбережение надо сначала ввалить денег - например, 20 ваттная энергосберегающая лампочка стоит около 250-400 рублей.

Ограничение объема бачка при установленых счетчиках воды бессмысленно.

От Чингис
К Кудинов Игорь (03.09.2003 13:11:35)
Дата 09.09.2003 15:29:52

А может, вообще...

... не смывать?
От Кудинов Игорь
К Товарищ Рю (02.09.2003 23:59:37)
Дата 03.09.2003 00:12:46

Вот Хе-хе не надо

Там сложная гидродинамика, простой регулировкой уровня воды в обычном бачке ничего кроме запаха не добьетесь. Забыли фарфоровую ручку на цепочке ? - в те
годы требуемого результата не мудря особо, добивались запасанием кинетической энергии на двух метрах высоты.