От JesCid
К IGA
Дата 07.08.2003 16:51:42
Рубрики Прочее;

нда?

а мульт С.С.С.Р. ?

ничего не коробит?

а почитайте-ка их FAQты

ну а сравнение с Масяней - дело вкуса...
но как ни крути антимульт оооочень мало похож на народный проект (в отлдичие от масяни... - как бы вы её ни ругали, смотрели во всех офисах, скачивали, ждали новых серий и... вообщз-м то понятно что и как и для чего с ней делали ПОТОМ - понятна даже последовательность действий, и понятно почему и за что затёрли...)

"
Как вы рекламируетесь и продвигаетесь?

Абсолютно никак. За месяц до запуска сайта просто вывесили страничку "Открытие 1 апреля". 1 апреля открыли, и на следующий день о нас написали в dni.ru, runet.ru, webplanet.ru… "

ну-ну :)))
а то мы не рубим сетевую инженерию :)

"Для бизнеса затраты небольшие, и если ничего не выйдет, то хотя бы прикольно :) Так что ни Первый канал, ни Березовский нам не платят"

- а это для кого написано? ;)
От IGA
К JesCid (07.08.2003 16:51:42)
Дата 07.08.2003 18:55:46

antimult

JesCid wrote:

> а мульт С.С.С.Р. ? ничего не коробит?
Исключительно названием (да и то, наименование Советского Союза - СССР
без точек). Внутри речь о чем угодно, кроме СССР.

> а почитайте-ка их FAQты
<<<
Что вы хотите?
Хотим делать мульты на высоком уровне, хотим принять участие в выходе
качественной российской коммерческой анимации на международный уровень,
хотим, чтобы собрались все хорошие люди и поубивали всех плохих ;-)
Интернет позволяет реально и трезво оценить свои силы, показывая продукт
широкой публике.
<<<
Что тут особенно предосудительного ?

> ну а сравнение с Масяней - дело вкуса...
Давайте у Георгия спросим, как консультанта по культуре ;-)

Мой вкус не уникален:
http://groups.google.com/groups?selm=1057123070%40f8632.n5020.z2.ftn
<<<
VR> Как вам мyльты с antimult.ru? По-моемy, достойный ответ тyпой
VR> мойсяне.
Хоpошие мyльты. Я себе скачал в коллекцию.
<<<

Впрочем, уточняю: не считаю фильм antimult шедевром. Он всего лишь
заметно лучше Масяни среди фильмов этого жанра.

> но как ни крути антимульт оооочень мало похож на народный проект (в отлдичие от масяни... - как бы вы её ни ругали, смотрели во всех офисах, скачивали, ждали новых серий и...
"Народный проект" ? Рекламно-кликушеская фраза из серии "Народная
марка", "Наше радио", etc.
Народным я могу назвать проект, в создании которого принимал участие
народ (или отобранные представители). "За стеклом" - самый грубый и
узкий пример (посольку представители явно не лучшие). "Народный" в
смысле "смотрения в офисах"? В случае Масяни никак не могу это одобрить.
Imho лучше бы офисный народ книжки хорошие читал или хотя бы воспитанием
детей занимался. Да и вообще, "народность" в таком смысле - не
достаточный критерий для оценки. "Народ а офисах" еще охотнее качает
порнуху или то же "застекло" (если это не запрещено технически).

Почему antimult мало популярен? "Лучше быть первым, чем лучшим". Да и
нравятся многим тупые герои - на их фоне приятно чувствовать себя
"нормальным". Этим, кстати, Голливуд и пользуется.

> вообщз-м то понятно что и как и для чего с ней делали ПОТОМ - понятна даже последовательность действий, и понятно почему и за что затёрли...)
За что затерли?

Кажется, сериал просто приелся (от чего и antimult не застрахован) +
финансовый конфликт, обычный для сегодняшней России.

> "Как вы рекламируетесь и продвигаетесь?
> Абсолютно никак. За месяц до запуска сайта просто вывесили страничку "Открытие 1 апреля". 1 апреля открыли, и на следующий день о нас написали в dni.ru, runet.ru, webplanet.ru" "
> ну-ну :)))
> а то мы не рубим сетевую инженерию :)
Вполне вероятно, что у дизайнерской фирмы с интернет-порталами более
теплые взаимотношения. Но я, например, действительно узнал о antimult
вовсе не из порталов и гораздо позже 1 апреля.

> "Для бизнеса затраты небольшие, и если ничего не выйдет, то хотя бы прикольно :) Так что ни Первый канал, ни Березовский нам не платят"
> - а это для кого написано? ;)
Для предполагаемых спонсоров и раскрутки, очевидно. Ну и что?
Если этого можно хотеть Куваеву, почему нельзя им ?


И главное, как все это относится к идейному содержанию фильмов ?


Вот как понимает его "народ":

http://afisha.ru/forums?forumId=forum_i_30131
<<<
Лично у меня мультфильмы не ассоциируются с "глубокими" темами.
Мультфильмы должны быть легкими, а не вгонять в депрессию.
Но тут ещё не только в этом фишка. Особенно меня забавляет, как
двадцатилетние дети - создатели мультфильмов этих - прутся от прошедшего
времени, хотя, если прикинуть, их в те времена и в планах не было.
Платят им коммунисты, что ли :) .........
<<<
Посмотрела мультик про СССР. Это что - агитация за коммунизм? Это же
абсурдно само по себе! Не думаю, что при коммунизме существовала бы
www.afisha.ru, на которой мы бы могли сводобно писать в форумах. Так что
получается отрицание самих себя %) А сейчас, слава Богу, у каждого есть
право высказать свое мнение.
<<<
Я совершенно случайно посмотрела этот мультик и всего лишь высказала
свое мнение, потому что еще помню ТАЛОНЫ, ОЧЕРЕДИ,ОДНУ САХАРНИЦУ САХАРА
В НЕДЕЛЮ НА СЕМЬЮ, как снижали оценки в школе за несовпадение мнений с
учителями.
<<<
Удивительно содержатеьлные фильмы...
Посмотрел их все - фильм Холодное Лето 2003 - не про коммунизм, а про то
что и тогда жили люди и тогда они тоже чувствовали и нельзя их
выкидывать и из истории и из нашей жизни
<<<
Увы, это ты не понял! Что говорил дед на скамейке? "Было нормально, не
было бедных, а могло быть еще лучше". Да, бедных не было. Были нищие.
"Была уверенность в завтрашнем дне". Конечно, все будет так же как и
вчера. Школа - институт - завод. Зарплата 120 руб и не больше, заграницу
не выедешь. Если ВАС это устраивает - это ваше мнение и ваше право. Но
посмотрите- в конце лозунг - даешь снова и серп и молот. Двусмысленно
это очень.
<<<

Можете ли Вы привести пример подобной идеологической дискуссии по Масяне?

От JesCid
К IGA (07.08.2003 18:55:46)
Дата 08.08.2003 11:14:46

смотрите как хотите, конечно...

>> но как ни крути антимульт оооочень мало похож на народный проект (в отлдичие от масяни... - как бы вы её ни ругали, смотрели во всех офисах, скачивали, ждали новых серий и...
>"Народный проект" ? Рекламно-кликушеская фраза из серии "Народная
>марка", "Наше радио", etc.

это передёргивание
имелась ввиду популярность и неангажированность
(что в случае с антимультом как раз наоборот
- и не случайно они себе это название выбрали)

>> вообщз-м то понятно что и как и для чего с ней делали ПОТОМ - понятна даже последовательность действий, и понятно почему и за что затёрли...)
>За что затерли?

Масяня неплохо проходилась по либерам...
Антимульт отдыхает.
Её вытащили на ТВ (и это была ошибка Куваева - он тем самым совершил творческое самоубийство).
Правильно сделали! Это лучший способ убить.

>Кажется, сериал просто приелся (от чего и antimult не застрахован) +
>финансовый конфликт, обычный для сегодняшней России.

это Вам кажется
за последний месяц (когда мульт.ру убит и по ТВ уже не кажут)
только в яндекс было более 44000 запросов по слову "Масяня"
( http://direct.yandex.ru/)
Пользуйтесь этой службой - это полезно.

Если вы умеете анализировать статистику посещений в сети, находить
владельцев доменов, пользоваться методами социальной инженерии... -
вы узнаете много чего занятного...
Справьтесь, например, про запрос "антимульт"... (350 - при этом характерны сами словосочетания).
Посмотрите какие кейвордзы вписали себе антимульты - и
подумайте, ПОЧЕМУ они это сделали (мульт мультики флэш мультики flash антимульт анти куваев березовский эрнст масяня зюганов реклама 1 апреля проект antimult ru antimult)
Справьтесь, как индексируют сайты поисковые системы, что такое PageRank, тИЦ - откуда они берутся
и как растут.... - Какие эти данные у упомянутых сайтов (так, чтобы оценить насколько _реально_
_просто так_ мог быть замечен проект антимульт).

Справьтесь, куда перекачивается Масяня (ведь мульт.ру, hrundel.ru убиты).
Почитайте:
http://www.petersburgonline.ru/page_20.phtml?link=612
http://www.lenta.ru/internet/2003/07/11/masyanya/
http://www.inosmi.ru/print/143388.html
(- Глупая мультяшная бездельница Масяня штурмом захватывает внимание российской молодежи
("The Wall Street Journal", США)) - ПОЧИТАЙТЕ!
Что ж, Ваше мнение и восприятие такое - Вы единомышленники с The Wall Street Journal.
(ишь, забеспокоились дяди...)

Масяню решили употребить... И Куваеву НИЧЕГО не оставалось делать - как отказаться
от СВОЕГО проекта (и это по крайней мере делает ему честь).

Вообще, справьтесь по поводу всей истории, так сказать...

Возня вокруг Масяни была затеяна действительно не малая и не случайно.
Жаль, что Куваев не смог от этого уйти. (Правильно было бы с самого начала послать всех на...
но, видимо, не устоял...)

>> "Как вы рекламируетесь и продвигаетесь?
>> Абсолютно никак. За месяц до запуска сайта просто вывесили страничку "Открытие 1 апреля". 1 апреля открыли, и на следующий день о нас написали в dni.ru, runet.ru, webplanet.ru" "
>> ну-ну :)))
>> а то мы не рубим сетевую инженерию :)
>Вполне вероятно, что у дизайнерской фирмы с интернет-порталами более
>теплые взаимотношения.

наивный чукотский юноша...
а Вы не в курсе того, кто и что стоит за этими порталами?
особено dni.ru - НРАВИТСЯ ВАМ ПОРТАЛ?
уверяю Вас, продвижение частного неангажированного проекта
в сети - не так просто.
Иначе - он находится в тундре. Либо личные связи
(ну авторов антимульта конечно красят личные связи с дни.ру...), либо время,
либо работа по продвижению, объявления, офлайн/онлайн ссылки и т.п.

>> "Для бизнеса затраты небольшие, и если ничего не выйдет, то хотя бы прикольно :) Так что ни Первый канал, ни Березовский нам не платят"
>> - а это для кого написано? ;)
>Для предполагаемых спонсоров и раскрутки, очевидно. Ну и что?
>Если этого можно хотеть Куваеву, почему нельзя им ?

сю-сю... :)))
бросьте
Куваева никто не раскручивал.
Его заметили когда уже нельзя было не заметить.
Ссылки ходили по сети и распространялись с бешеной скоростью.

>И главное, как все это относится к идейному содержанию фильмов ?

содержание мурзилковое
опошление совдепа
очень ПРАВИЛЬНО - показывать бомжа, который говорит что было
"ни плохо, ни хорошо, было НОРМАЛЬНО"
- неплохой приём :)

> http://afisha.ru/forums?forumId=forum_i_30131

Ваши цитаты очевидны.
Этого и надо было.
Неужели Вы не понимаете?
Неужели Вам не видно ДЛЯ ЧЕГО это делается?
Ведь манипуляция была проведена с ВАМИ по ВСЕМ ПРАВИЛАМ.
От IGA
К JesCid (08.08.2003 11:14:46)
Дата 08.08.2003 17:39:33

antimult

JesCid wrote:

> смотрите как хотите, конечно...

Да с чего Вы решили, что я сильно хочу это смотреть ? Не был фанатом
Масяни, не буду и фанатом антимульта.

>>"Народный проект" ? Рекламно-кликушеская фраза из серии "Народная
>>марка", "Наше радио", etc.
> это передёргивание
> имелась ввиду популярность и неангажированность
Да не спорю, Масяня была популярна гораздо больше, чем subj.

А про (не)ангажированность - я так и не услышал от Вас конкретных фактов.

> (что в случае с антимультом как раз наоборот > - и не случайно они себе это название выбрали)
Ссылка на известные фильмы, людей и т.д. - обычное ныне средство для
завоевания популярности, способ "примазаться" к чужой известности. И
Березовский с Эрнстом для этого же приплетены. Авось, подадут в суд,
будет скандал и т.д.

>>За что затерли?
> Масяня неплохо проходилась по либерам...
Вообще-то я смотрел далеко не все серии. Когда попросил товарища -
фаната Масяни - показать мне наиболее лучшие с его т.з. и наиболее
характерные, он показал серию "про депрессию", "Масяня проводит
экскурсию по Питеру", "Масяня раздалбливает компьютер" и "приезд Масяни
в Москву". Ни в одной не были затронуты не только либералы, а вообще
политики. Зато в последней вылиты помои на Москву и москвичей, сделана
попытка навязать стереотип москвичей либо как разъезжающих на огромных
джипах, слушающих дебильную (даже более дебильную, чем сама Масяня)
музыку и буквально сорящих долларами, либо как невежливых, не желающих
даже подсказать дорогу хамов, либо как орущих по телефону нечто
нечленораздельное.

> Антимульт отдыхает.
> Её вытащили на ТВ (и это была ошибка Куваева - он тем самым совершил творческое самоубийство).
> Правильно сделали! Это лучший способ убить.

Сдается мне, это была не ошибка, а мечта Куваева. Он только не учел, что
с известностью приходят большие деньги и повляются желающие эти деньги
отобрать.

>>Кажется, сериал просто приелся (от чего и antimult не застрахован) +
>>финансовый конфликт, обычный для сегодняшней России.
> это Вам кажется
> за последний месяц (когда мульт.ру убит и по ТВ уже не кажут)
> только в яндекс было более 44000 запросов по слову "Масяня"
А какова динамика? Кроме того, привлечение новых зрителей (а ищут масяню
на яндексе те, кто не знает, где ее взять) не отвергает возможности
охлаждения зрителей старых.

> ( http://direct.yandex.ru/)
> Пользуйтесь этой службой - это полезно.
Там какой-то парольный доступ. "Директ -- это текстовая реклама, которая
показывается по ключевым словам на поиске Яндекса". Зачем мне реклама?

> Если вы умеете анализировать статистику посещений в сети, находить
> владельцев доменов, пользоваться методами социальной инженерии... -
> вы узнаете много чего занятного...
whois я пользуюсь. В методах социальной инженерии действительно не
разбираюсь - не вижу, зачем. А все остальное... ну привели бы свои
результаты связно и внятно, вместо того, чтобы говорить намеками и
наводить тень на плетень.

> Справьтесь, например, про запрос "антимульт"... (350 - при этом характерны сами словосочетания).
> Посмотрите какие кейвордзы вписали себе антимульты - и
> подумайте, ПОЧЕМУ они это сделали (мульт мультики флэш мультики flash антимульт анти куваев березовский эрнст масяня зюганов реклама 1 апреля проект antimult ru antimult)





Что здесь странного? keywords вполне соответствует мультфильмам.


> Справьтесь, как индексируют сайты поисковые системы, что такое PageRank, тИЦ - откуда они берутся
> и как растут.... - Какие эти данные у упомянутых сайтов (так, чтобы оценить насколько _реально_
> _просто так_ мог быть замечен проект антимульт).
Да почему обязательно _просто_так_ !? Ну, допустим, взяли dni.ru за
статью деньги или "натурой" по себестоимости.

> Справьтесь, куда перекачивается Масяня (ведь мульт.ру, hrundel.ru убиты).
Куда?

> http://www.inosmi.ru/print/143388.html
> (- Глупая мультяшная бездельница Масяня штурмом захватывает внимание российской молодежи
> ("The Wall Street Journal", США)) - ПОЧИТАЙТЕ!
> Что ж, Ваше мнение и восприятие такое - Вы единомышленники с The Wall Street Journal.
Почитал.
<<<
Сквернословящая, курящая травку бездельница, живущая в Санкт-Петербурге,
Масяня стала российским ответом "Бивису и Батхеду"
Плохо нарисованная, говорящая на непристойном молодежном сленге,
маниакально хихикающая и склонная к выпивке, наркотикам и сексу
<<<
Все это так, и с утверждением 2x2=4 я соглашусь даже если его произносит
маньяк-Чикатило.

<<<
"Она отражает дух времени, - говорит Александр Плющев, обозреватель,
пишущий об Интернете. - Наплевательское ко всему отношение. Как,
например, когда Масяня и ее друг застревают в лифте ночью в канун Нового
Года, и ее друг говорит: 'Давай потрахаемся, надо же себя как-то
развлечь'. Таким образом он подводит этому итог".
<<<
А здесь скорее не "отражает дух времени", но дух времени создает. Масяня
тут в одном ряду с либеральным секс- и нарко-просветом.

> (ишь, забеспокоились дяди...)
Вижу здесь не обеспокоенность, а злорадство: И у них появился свой
Бивис&Баттхеад, и у них норма для мололежи - устраивать вечерники "с
грибочками", и они движутся "в цивилизацию" (с их точки зрения) и "в
животное состояние" (с нашей). Впрочем, во-многом это выдавание
желаемого за действительное. Еще полно нормальных людей, идеалом которых
не является жизнь Масяни и Бивиса.


О внедрении наркоманского образа молодежи и в "Либерастии" написано:
<<<
Понимаете? "Тинейджер" - значит подросток. "Ширево" - то есть
внутривенные наркотики - оказывается, "вошло в имидж" не каких-то
отдельных представителей, а подростков вообще. Но пишет это не пьяный
подросток. Такое представление о "подрастающем поколении" вдалбливается
в его головы извне, в данном конкретном случае - ежедневной газетой
холдинга "Медиа - мост" (магнат В. Гусинский).
<<<
http://www.screen.ru/Smirnov/7.htm

Ничего подобного нет (пока?) в antimult.

> Возня вокруг Масяни была затеяна действительно не малая и не случайно.
> Жаль, что Куваев не смог от этого уйти. (Правильно было бы с самого начала послать всех на...
> но, видимо, не устоял...)
Или изначально так и задумывал. Об online-раскрутке товаров в эпоху
интернет-бума кто только не кричал. Естественно, что нашлись дельцы,
весьма посредственные художники, решившие воспользоваться этой дорогой.

>>>"Как вы рекламируетесь и продвигаетесь?
>>>Абсолютно никак. За месяц до запуска сайта просто вывесили страничку "Открытие 1 апреля". 1 апреля открыли, и на следующий день о нас написали в dni.ru, runet.ru, webplanet.ru" "
>>>ну-ну :)))
>>>а то мы не рубим сетевую инженерию :)
>>Вполне вероятно, что у дизайнерской фирмы с интернет-порталами более
>>теплые взаимотношения.
> наивный чукотский юноша...
Согласен быть чукотским юношей, если мне объяснят, в чем именно моя
наивность.

> а Вы не в курсе того, кто и что стоит за этими порталами?
> особено dni.ru - НРАВИТСЯ ВАМ ПОРТАЛ?
На беглый взгляд самый обычный портал, таких море. Особенных эмоций не
вызывает.

> уверяю Вас, продвижение частного неангажированного проекта
> в сети - не так просто.
> Иначе - он находится в тундре. Либо личные связи
> (ну авторов антимульта конечно красят личные связи с дни.ру...), либо время,
> либо работа по продвижению, объявления, офлайн/онлайн ссылки и т.п.

...либо связи профессиональные.

>>>"Для бизнеса затраты небольшие, и если ничего не выйдет, то хотя бы прикольно :) Так что ни Первый канал, ни Березовский нам не платят"
>>>- а это для кого написано? ;)
>>Для предполагаемых спонсоров и раскрутки, очевидно. Ну и что?
>>Если этого можно хотеть Куваеву, почему нельзя им ?
> сю-сю... :)))
> бросьте
> Куваева никто не раскручивал.
> Его заметили когда уже нельзя было не заметить.
И после этого - раскрутка продолжилась по TV. На известном канале НТВ,
если уж на то пошло.

> Ссылки ходили по сети и распространялись с бешеной скоростью.
Не спорю.

>>И главное, как все это относится к идейному содержанию фильмов ?
> содержание мурзилковое
Не мурзильнее Масяни. А графика даже лучше.

> опошление совдепа
?? Где оно там ?

> очень ПРАВИЛЬНО - показывать бомжа, который говорит что было
Так это же ПРАВДА - такова участь пенсионеров.
И не бомж это - сидит на лавочке возле дома; бутылки не только бомжи
собирают. Показывают старика вовсе не каким-то моральным уродом, который
"сам виноват в своей бедности" и "пусть сдохнет", к мнению которого не
стоит прислушиваться, а ЧЕЛОВЕКОМ, со своей жизнью, тоже о чем-то мечтавшем.

> "ни плохо, ни хорошо, было НОРМАЛЬНО" - неплохой приём :)
Действительно было НОРМАЛЬНО, не то что сейчас!
А показывать, что главный герой со своими убогими мечтами (вдолбленными
ему СМИ) иметь мерседес, чтобы к нему липли женщины, должен для этого
работать впроголодь всю жизнь до старости - это тоже "опошление совка"?!
По-моему, это как раз развенчание этого самого "буржуазного идеала".

>> http://afisha.ru/forums?forumId=forum_i_30131
> Ваши цитаты очевидны.
> Этого и надо было.
> Неужели Вы не понимаете?
Не понимаю.

> Неужели Вам не видно ДЛЯ ЧЕГО это делается?
> Ведь манипуляция была проведена с ВАМИ по ВСЕМ ПРАВИЛАМ.
Так разъясните, какую именно вредную идею мне влили манипуляцией !
По моей оценке после просмотра фильма мое мировоззрение ничуть не
изменилось.

От JesCid
К IGA (08.08.2003 17:39:33)
Дата 08.08.2003 18:33:03

К сожалению...

у меня нет времени подробно Вам ответить.

Признаю, чито у Масяни много недостатков, я не фанат Масяни.
Что касается Куваева - Вы, я думаю, не правы.
О ТВ он вовсе не мечтал.
А наивно полагал, что ему оставят копирайт и право рапоряжаться своим проектом.
Вообще, Масяня - заведомо не ТВшный (публичный) персонаж.
Не надо было её туда...

Что касается Директ Яндекс - там надо зарегистрироваться (этот же логин/пароль идёт на почту и пр.).
Это бесплатно.
После этого вы получите доступ к разделам:
"Cтатистика по словам и словосочетаниям"
"Статистика по регионам"
см. также "Учебные Материалы"

Что касается стиля антимульта. Откройте любой американский журнал с комиксами.
Вам это подтвердит любой художник.

Что касается стиля Масяни - другое дело.

Что касается серий и содержания.
Долго... не буду. Кратко. Это был здоровый смех. Над собой самими.
Ещё смешнее утверждения, что это была пропаганда наркотиков и т.п.
- и соответсвующего образа.
Это по-другому называется...
Это было талантливо.

Что касается Масяни и Москвы. Москва - не мой город...
Для меня это самое чужое место в Родной стране.
Думаю, многое верно она сказала. (И ей этого не простили те, про кого речь и шла :) )
Что касается Масяни и Питера. Тем более верно.

От Георгий
К IGA (07.08.2003 18:55:46)
Дата 07.08.2003 22:31:12

Мне сама вот эта фраза понравилась %-))) (*/+)

http://antimult.ru/

не было плохо, не было хорошо - было НОРМАЛЬНО.