От SITR
К И.Пыхалов
Дата 03.07.2003 15:20:28
Рубрики Крах СССР;

Ре: Корень зла

>>Ряд обсуждений показал, что по этому вопросу, подобно вопросу о повороте рек, имеются явные следы мощной манипуляционной кампании - кампании по дискредитации советской власти через убеждение людей в дебильности советских военных приготовлений. "Военпред съел твоё изобилие", "космонавты съели бабкины гробовые", "идиоты в погонах вместо того чтобы иметь 1000 боеголовок и спать спокойно, требовали для себя танковых орд". Косвенные признаки наличия такой кампании имеются:
>
>Думается, что главный миф, на котором базируются все остальные - это пресловутое "в ядерной войне победителей быть не может". Стоит принять этот тезис, как и "танковые орды" становятся ненужными, и боеголовок "достаточно" 1000 (или даже меньше) - "чтобы один раз гарантированно уничтожить весь мир". А еще лучше сдаться на милость США.

>Интересно было бы установить, когда началась эта пропаганда. В первые годы правления Брежнева (1965) этого еще не было. В 1972 году (когда я пошел в школу) - уже было. Получается, что данный тезис был выдвинут где-то на рубеже 1960-1970-х. Очень примечательно, что примерно в это же время в Советской Армии зарождается такое явление, как дедовщина (см. соответствующую дискуссию на данном форуме).

Насчёт танков - не знаю. А то, что "в ядерной войне победителей быть не может" и, как вывод, "боеголовок "достаточно" 1000 (или даже меньше) - "чтобы один раз гарантированно уничтожить весь мир"" - скорее всего, не пропаганда. И об этом говорил, в частности, В. Вайскопф.
От Fox
К SITR (03.07.2003 15:20:28)
Дата 03.07.2003 23:51:55

Корень зла = это хорошо. А где корень здравого смысла?

Уважаемый SITR!


>
>Насчёт танков - не знаю. А то, что "в ядерной войне победителей быть не может" и, как вывод, "боеголовок "достаточно" 1000 (или даже меньше) - "чтобы один раз гарантированно уничтожить весь мир"" - скорее всего, не пропаганда. И об этом говорил, в частности, В. Вайскопф.


Не затруднит ли Вас ответить: из чего следует, что это "скорее всего не пропаганда"? Есть ли какие либо доказательства?
И кто такой Вайскопф? Нет ли у Вас ссылки?
С уважением.
От SITR
К Fox (03.07.2003 23:51:55)
Дата 04.07.2003 15:51:51

Ре: Корень зла...

Уважаемый Fox!


>>
>>Насчёт танков - не знаю. А то, что "в ядерной войне победителей быть не может" и, как вывод, "боеголовок "достаточно" 1000 (или даже меньше) - "чтобы один раз гарантированно уничтожить весь мир"" - скорее всего, не пропаганда. И об этом говорил, в частности, В. Вайскопф.
>

>Не затруднит ли Вас ответить: из чего следует, что это "скорее всего не пропаганда"? Есть ли какие либо доказательства?
>И кто такой Вайскопф? Нет ли у Вас ссылки?
>С уважением.

Во-первых, кто такой Вайскопф? В БСЭ о нём сказано:
"Вайскопф (Weisskopf) Виктор Фредерик (р. 19.9.1908, Вена), физик-теоретик. С 1954 член Национальной академии США. Окончил Гёттингенский университет в 1931. Преподавал в Берлинском университете (1932-33), Цюрихском технологическом институте (1933-35), институте теоретической физики в Копенгагене (1935-37). В 1937 переехал в США. Профессор Массачусетсского университета (в 1937-61 и с 1965). В 1961-65 директор Европейского центра ядерных исследований (ЦЕРН). В. внёс большой вклад в современную ядерную физику. Ему принадлежат важные исследования в области квантовой электродинамики. Развил теорию поляризации вакуума, исследовал лэмбовское смещение - изменение энергии атома водорода, связанное с квантовой природой электромагнитного поля. Член Французской (1957) и Датской (1961) академий наук.

Соч.: Theoretical nuclear physics, N. Y. - L., 1952; в рус. пер. - Теоретическая ядерная физика, М., 1954 (совм. с Дж. Блаттом)."

Так что об опасности атомного оружия он говорил как профессионал. А говорил он об этом, в частности, в книге "The privilege of being a physicist".

Кстати в книге "Нильс Бор", изданной в серии ЖЗЛ в 1978 году, Вейскопф назван "последовальным борцом за мир".

С уважением.
От Павел
К SITR (04.07.2003 15:51:51)
Дата 10.07.2003 14:51:47

Очень сомнительный аргумент

>Во-первых, кто такой Вайскопф? В БСЭ о нём сказано:
>"Вайскопф (Weisskopf) Виктор Фредерик (р. 19.9.1908, Вена), физик-теоретик. С 1954 член Национальной академии США. Окончил Гёттингенский университет в 1931. Преподавал в Берлинском университете (1932-33), Цюрихском технологическом институте (1933-35), институте теоретической физики в Копенгагене (1935-37). В 1937 переехал в США. Профессор Массачусетсского университета (в 1937-61 и с 1965). В 1961-65 директор Европейского центра ядерных исследований (ЦЕРН). В. внёс большой вклад в современную ядерную физику. Ему принадлежат важные исследования в области квантовой электродинамики. Развил теорию поляризации вакуума, исследовал лэмбовское смещение - изменение энергии атома водорода, связанное с квантовой природой электромагнитного поля. Член Французской (1957) и Датской (1961) академий наук.

>Соч.: Theoretical nuclear physics, N. Y. - L., 1952; в рус. пер. - Теоретическая ядерная физика, М., 1954 (совм. с Дж. Блаттом)."

>Так что об опасности атомного оружия он говорил как профессионал. А говорил он об этом, в частности, в книге "The privilege of being a physicist".

На этом форуме такие аргументы не проходят. Последствия ядерного удара - до сих пор широко дискутируемая тема. Поэтому приведите НАУЧНЫЕ работы этого физика в именно ЭТОЙ области или какие-либо еше доказательства его компетенции именно в ЭТОЙ области. Среди вашей цитаты из БСЭ такого не следует никак.
От Администрация (Добрыня)
К SITR (03.07.2003 15:20:28)
Дата 03.07.2003 17:19:03

Предупреждение за избыточное цитирование (-)