От И.Л.П.
К Тарас Бульба
Дата 18.06.2003 11:17:28
Рубрики Прочее;

Re: Очередной манифест национальной буржуазии

Ее защитниками и являются "АРИйцы". Дело это трудное, т.к. в странах периферийного капитализма национальная буржуазия по определению играет вспомогательную роль, а ключевые позиции занимает капитал международный.

Приведенный текст не столько даже манифест, сколько отчаянный стон.

Что касается Глазьева, то, на мой взгляд, пользы для оппозиции от него нет. В чем суть его идей? Что он предлагает для России?

Пока все сводится к "природной ренте", которую-де надо распределять "по справедливости". Как высчитывается эта самая рента Глазьев объяснить не в состоянии. На практике имеется в виду, что надо увеличить налоги с олигархов. Однако, на саму систему Глазьев не замахивается. Пока олигархи остаются олигархами, они никогда не позволят увеличить налоги с себя, и подобные предложения можно рассматривать в лучшем случае как благоглупости.

Национализация сырьевых отраслей - это было бы уже кое-что, первый шаг к здравому смыслу, но об этом Глазьев и заикнуться не смеет.
От VladT
К И.Л.П. (18.06.2003 11:17:28)
Дата 18.06.2003 16:48:53

Вопрос.

Почему "пока олигархи остаются олигархами, они никогда не позволят увеличить налоги с себя", а вот национализировать себя они позволят?

> Пока олигархи остаются олигархами, они никогда не позволят увеличить налоги с себя, и подобные предложения можно рассматривать в лучшем случае как благоглупости.

>Национализация сырьевых отраслей - это было бы уже кое-что, первый шаг к здравому смыслу, но об этом Глазьев и заикнуться не смеет.
От И.Л.П.
К VladT (18.06.2003 16:48:53)
Дата 20.06.2003 15:04:03

Re: Ответ

Уважаемый VladT!

Ваш вопрос, что называется, "не в бровь а в глаз". Просто приятно с Вами общаться.

Теперь по сути. Я имел в виду, что идеи "улучшения" олигархического строя "в пользу народа" - либо маниловщина, либо сознательный обман. Пока олигархи у власти, политику будут определять они. Захотять чуть-чуть улучшить положение народа (гипотетически) - улучшат, а нет - так нет. Могут и ухудшить, что и само собой постепенно происходит. Никакие пожелания "радетелей за народ", вроде того же Глазьева, ничего не изменят.

Таким образом, реальный политический выбор для реального политика, желающего достичь реальных целей, а не только "кукарекать" по ТВ выглядит так: за сохранение олигархического строя или за его ликвидацию. Детали сути не меняют. Глазьев, по-видимому, за сохранение. На этом вопрос его "оппозиционности" можно закрыть.

Есть, конечно, иной вопрос: как ликвидировать олигархический строй. Исчерпывающего ответа у меня нет, однако ясно, что надо лишить этот строй экономической основы в виде контроля за сырьевыми отраслями. Соответственно, национализация этих отраслей - важнейшее экономическое требование и лозунг оппозиции, стремящейся к власти, а не к "врастанию" в существующий режим. Понятно, что олигархи будут противодействовать этому всеми способами, однако всем, включая избирателей, будет понятно, за что идет борьба. Олигархи, потерявшие "финансовые потоки" перестанут быть олигархами, а после этого все запугивания "гражданской войной" и пр. станут пустышкой. Никакие "поручики Голицыны" за них в бой не пойдут, с учетом реального их сегодняшнего денежного довольствия.

Не знаю, достижима ли такая победа и в какие, но не сформулировав цель борьбы, хотя бы четкую программу-минимум, добиться заведомо ничего нельзя. Туманные рассуждения о "природной ренте" в таком качестве не подходят совершенно.
От Владимир К.
К VladT (18.06.2003 16:48:53)
Дата 20.06.2003 08:39:04

Небольшое уточнение: не национализация, а реституция (возвращение награбленного)

конечно, любой вор и грабитель так просто ничего не возвратит, но правильно сформулированная проблема - уже половина дела.
От И.Л.П.
К Владимир К. (20.06.2003 08:39:04)
Дата 20.06.2003 15:17:10

Re: Слово уж больно одиозное

Особенно после его активного использования Министром культуры. Причем подразумевалось очередное ограбление нашей страны.

Да и народу не совсем понятно.
Пожалуй, можно остановиться на ренационализации.
От Владимир К.
К И.Л.П. (20.06.2003 15:17:10)
Дата 24.06.2003 00:34:17

Сгодятся оба.

>Особенно после его активного использования Министром культуры. Причем подразумевалось очередное ограбление нашей страны.

Вот и перехватим, чтобы от одного этого слова у воров скулы сводило и выговорить не смели.

>Да и народу не совсем понятно.
>Пожалуй, можно остановиться на ренационализации.

Это неплохо.
От Денис Лобко
К Владимир К. (24.06.2003 00:34:17)
Дата 26.06.2003 14:09:05

А может лучше какое-нибудь простое русское слово подобрать(+)

Гамарджобат генацвале!

...чтобы было всем понятно. А то всё "реституция", "национализация", "ренационализация". Это ведь язык можно сломать в несколькоих местах.

А подобрать нужно ккое-нибудь простое русское слово, которое хорошо выражает суть явления - отобрать у воров награбленное и вернуть его народу. Что-нибудь типа "раскулачивания", только более подходящее под ситуацию.

Народ (и я как его типичный представитель) устал уже от всяких сложных слов. Хороший пример из Мухинской статьи "локомобиль" и "парокрут". "Парокрут" - более понятное слово - ясно, что это "нечто", которое силой пара что-то крутит:-) Так и тут надо придумать слово, которое было бы просто, понятно и било не в бровь, а в глаз.

Надо привлечь к прибумыванию данного слова товарища Лысенко-от-физики - у него всякие простые вещи очень хорошо получаются:-)))

С уважением, Денис Лобко.
От VladT
К Денис Лобко (26.06.2003 14:09:05)
Дата 26.06.2003 15:30:14

Простые русские слова - а как кружится голова...

>А подобрать нужно какое-нибудь простое русское слово, которое хорошо выражает суть явления - отобрать у воров награбленное и вернуть его народу. Что-нибудь типа "раскулачивания", только более подходящее под ситуацию.

"Разолигархование"

или так:

"Расчубайсование"
От K
К VladT (26.06.2003 15:30:14)
Дата 26.06.2003 21:19:20

Восстановление законности (-)
От VladT
К K (26.06.2003 21:19:20)
Дата 27.06.2003 09:15:45

Восстановление справедливости

Борьба за справедливость - извечная русская идея.

Восстановленная одними справедливость тут же другими признаётся несправедливостью. И так дальше...
От K
К VladT (27.06.2003 09:15:45)
Дата 27.06.2003 14:19:29

У Запада учиться надо политической <корректности>.

Если справедливость, то это от многого зависит, субъективна, это как на нее
посмотреть, с какой кочки. А законность есть вещь объективная.

Закон читали? Читали. В нем что написано? Написано, что поимели свою
собственность махинаторским путем (а эти придурки, либеры, они не одной
крупной сделки по закону не провели, налоги дабы не платить и отхватить
побольше). Вывод - отобрать, посадить. И ни от кого это не зависит. Ни от
чего желания или не желания. Хотели конкурс на формальную логику, запутать
нас вконец абстрактной болтовней, получайте обратным ее концом - закон
всегда прав. Ах, не знали, что палка о двух концах? Так по закону это не
избавляет от ответственности.

И еще права человека прихватить, например, геноцид русского народа,
национал - шовинистическая антирусская политика, нарушение прав русских быть
русскими, нарушения прав народа построить демократическое общество. . .