От Абр
К All
Дата 13.02.2001 11:17:00
Рубрики Прочее;

539. По поводу статьи Кара-Мурзы "Может ли правительство патриотов вывести Россию из кризиса".

Я бы оставил в стороне вопрос о рыночных, плановых и НЭПовских механизмах. Это вторично. Для начала патриотам нужна Воля. Воля на то, чтобы прийти к власти, а потом взяться за тяжелые дела на благо страны. Но именно ее у Зюги нет. Так что вся эта статья - переливание из пустого в пороженнее.
От Alexander Reshnyak
К Абр (13.02.2001 11:17:00)
Дата 13.02.2001 14:00:00

Воля и приход к власти.

Справедливо замечание по поводу конкретных действий для нашей жизни.
Кто-то изучает прошлое, кто-то думает о завтра - всё это надо и очень важно. И так же очень важно делать наше Сегодня.
Сегодня у нас есть президент и правительство - это лучше чем их отсутствие. Президент и правительство должно чувствовать желания и потребности общество, должны чувствовать нашу поддержку. А это должны сделать уже мы.
Как? Открытые письма президенту, правительству и Думе, создание теневого кабинета, постановка вопроса об Ответственности за свою Деятельность вплоть до возбуждения уголовных дел. И ещё масса законных способов и мер по преобразованию самих себя.
Воля и приход к власти. Воля или есть или нет.
Нету воли - пастух пасёт баранов как приказал ему хозяин.
Есть Воля - не баранов, есть Люди и Власть уже принадлежит им.
Давайте жить СЕГОДНЯ...
Создавайте нить по созданию теневого кабинета
нить по идеологии государства
нить по экономической программе (уже есть пишите туда учавствуйте)
нить по политической консолидации созидательных сил (назовите как вы её видите)
прочие нити какие считаете необходимыми..
От Igor Ignatov
К Alexander Reshnyak (13.02.2001 14:00:00)
Дата 14.02.2001 04:59:00

re: G-n/t. Reshnjak, kak vsegda, bjet ne v brov', a v glaz.

Ox, kak Vy eto pravil'no o pravitel'stve skazali! Dolzhny Kasjanov s Grefom chuvstvovat' nashu podderzhku, dolzhny, kasatiki. Ona im ochen' nuzhna, eta podderzhka! Rabota u nix mnogotrudnaya, izmatyvajut sebja, nochami ne spjat, poroj zubami skripjat ot otchajanija: est' esche nedostatki i suschestvennye nedorabotki v slavnom dele reformy! A kak vspomnjat o vsenarodnoj podderzhke - tak eto prjamo kak veter v sutuluju spinu!

A esli serjezno, g-n Reshnjak, za kogo Vy tut nas imeete? Iz kakogo gosudareva vedomstva Vy shlete nam svoi reliktovye reljacii?
От Alexander Reshnyak
К Igor Ignatov (14.02.2001 04:59:00)
Дата 14.02.2001 12:57:00

Для ув. Игнатова о себе.

1. О Правительстве - сказали "а" говорите и "б".
Я предложил сформулировать патриотические мысли в чёткую программу и организоваться в чёткую политическую силу, имеющую вес в обществе.
Создать теневой кабинет. Предоставить правительству нашу программу развития страны.
Вопрос о её принятии это дело Правительства.
Будет проводить в жизнь нашу программу, спасибо скажу, дам плечо для опоры.
При попытке манипулировать - наша программа ударит им в глаз, народу будет видно за кого голосовать и что делать вообще.
Касатики или не касатики - с таким подходом пишите сказки, хоть польза для детей будет.
2. Про гибкий нео- и просто либерализм - Вы морочите своим дурманизмом головы людей.

Я говорю о конктретной Пользе и конкретных результатах.
А Они таковы - от нытья пользы ноль, один вред и бред.
Приватизация (так назвали это явление) - преступна и её надо судить, возбуждать уголовное дело, возвращать законным путём.
Революционный захват чего-либо - преступление против своего народа, колько Ленин загубил российского генофонда? Спросите у С.Кара-Мурзы.
Почему коммунисты как своим спасением избрали НЭП - спросите тоже.
Если Вы умный талантливый человек давайте определим цель нашей с Вами жизни - поднятие жизненного уровня населения России. Давайте определим конкретные шаги и ответственность за каждый результат этих шагов.
Я предлагаю составляемую С. Кара-Мурзой чёткую программу и её внедрение поэтапно.
Вы бунт.
У меня в случае непринятия программы её принятие на следущих (или досрочных)выборах.
У Вас огромные человеческие жертвы и неопределённость победы вообще. При победе (на самом деле поражении) угроза 3 мировой, прозябание в крови и поте в занавесе. (да Вы то уж первыми эммигрируете, если уже не ТАМ раз латинницей пишите), в случае поражения гробите все созидательные силы на десятилетия (чего диктат Запада хочет и подталкивает таких вот "рубак").
Вот и подумайте...

3. О себе: Работаю в компьютерной фирме, являюсь аспирантом МАИ, выпускник МАИ, инженер-экономист.
Женат, двое детей. Живу в Москве в общежитии. 27 лет, родился в Актюбинске (сейчас Казахстан).
Родители живут в поселке Саномер (район - станица Ессентукская, Ставропольский край).
Национальность - русский (мать наполовину украинка, наполовину русская, отец наполовину русский, на четверть поляк, ещё четверть не знаю, солянка таже).
Обычный россиянин. Своей Родиной считаю территорию СССР, много друзей иностранцев со всего мира. Повертьте -такие же люди как и мы.

Просьба говорить на форуме по существу, с конкретными результатами статей, споров, бесед.
От Igor Ignatov
К Alexander Reshnyak (14.02.2001 12:57:00)
Дата 14.02.2001 14:27:00

re: Obychnomu rossijaninu: a est' li vakuum?

Sobstvenno, po Vashemu textu ix nemnogo, ibo kak Vy izvolili vyrazit'sja, "net dazhe vakuuma" (zic!). Vernee ne to, chtoby sovsem net, a tak - nemnogo.

Punkt 1. Nemnogo udivlen Vashej naivnostju. Xotja dat', konechno nado. Kstati, esli Vy ne v kurse, programmy-to davali uzhe. V glaza, k sozh., osobo nikomu ne bilo. Men'she vsego pravitel'stvu. Nu, mozhet Vasha udarit...

Naschet Vashix pozhelanij po povodu skazok - spasibo. Vmeste pisat' budem. Nachnem so skazki pro pravitel'stvo i Djadju Putju, kotorye zhdut-ne dozhdut'sja nashej Programmy i pisem ot trudjaschixsja. Soglasny?

Punkt 2. Pro durmanizm kakaj-to milaja kaljaka u Vas poluchilas', uzh ne serdites'.

Smysla v dvux posledujuschix strochkax ne ugljadel, kak ne pytalsja. Konkretnaja pol'za i konkretnye resul'taty v tom, chto ot nytja pol'za nol'... Mozhet, eto kakya-to dzen-buddistskaya zagadka?

Naschet privatizacii Vashe vozmuschenie razdeljaju.

Naschet togo, skol'ko "Lenin zagubil rossijskogo genofonda" - eto Vy u Kara-Murzy sprosite. On Vam rasskazhet. Ne xudo by, kstati, molodoj chelovek, i pochitat' nemnogo etogo avtora, kol' skoro uzh Vy na forume.

Xot' ja i ne nastol'ko samouveren, chtoby velichat' sebja "umnym i talantlivym", no pozvolju sebe zametit', chto esli by ja schital celju svoej zhizni "podnjatie zhiznennogo urovnja naselenija Rossii", to ja by okonchatel'no poterjal uvazhenie k sebe. Davajte sdelaem vid, chto etoj gluposti ne bylo. A to liberaly zasmejut, a patrioty rasstrojatsja.

Naschet Programmy i poetapnogo ee vnedrenija - soglasen.

Ne ponjatno, pochemu Vy reshili, chto ja predlagaju bunt. Ja chto, pisal gde-to o bunte, zval Rus' k toporu? Po-moemu, u Vas chereschur zhivoe voobrazhenie. Dlja sostavitelja politicheskix Programm eto nexudshee kachestvo, no uzh sovsem v fantazera prevraschat'sja tozhe ne sleduet.

Dalee kakoj-to sumbur po povodu prinjatija-ne prinjatija Vashej programmy: slova opereshajut mysl' ili naoborot. Pojasnite.

"Ugroza 3-j mirovoj, prozjabanie v krovi i pote v zanavese" (kakoj). Tut, baten'ka, u Vas samogo kakya-to slovesnaya "zanaves'". Vprochem, po naboru slov ponjatno. No s etim Vam nado v kakuju-nibud' dramaticheskuju masterskuju ili prosto valerjanochki popit'.

Naschet moej "emigracii-beloj akacii" - ne bespokojtes'. Naemigrirovlsja tuda-sjuda-obratno v techenii 10 let. Ja ne emigrant, k Vashemu svedenju, prosto zanimajus' primerno tem zhe, chem Vy (esli Vy etim zanimaetes') - dopisyvaju "disser". Ja predpochitaju eto delat' zdes'. Ne potomu, chto emigrant, a potomu chto tak trebujut obstojatel'stva.

Pishu latinicej opjat' zhe ne iz-za emigrantskoj svoej suschnosti i ne dlja togo, chtoby dosadit' Vam, a potomu chto server sel. Ne mogu dazhe dekodirovat'. Iskrennie sozhalenija.

Diktat Zapada i proch. Da uzh, kovarnyj Zapad tol'ko i zhdet, chtoby abram-abramycha nacionalizirovali. Edva tol'ko nacionaliziruet, on srazu zhe vojnoj ispolchitsja... jadernoj. I mudryj Djadja Vova, konechno, ne naciopnaliziruet, da i nevdomek emu, osobenno bez Vashej Programmy, chto nado by. I, kstati, zakon o garantijax EBNu tozhe mudryj xod byl s ego storony. Skazhu Vam po sekretu, on bukval'no v poslednjuju minutu etim zakonom mirovuju vojnu predotvratil. Yadernuju, razumeetsja.

Punkt 3. Bol'shoe spasibo za svedenija o sebe i chlenax semji, bylo interesno oznakomit'sja.
Kstati, Vy predupredili moj vopros. Ja davno xotel sprosit', skol'ko Vam let.

Naschet togo, chto schitaete svoej Rodinoj territoriju SSSR, etim Vy menja pronjali (ja serjezno). Delo v tom, chto ja tozhe - imenno SSSR, a ne odnoj tol'ko "rodiny russkojazychnyx rossijan", podnjatoj na krylo moguchim EBNom.

Naschet Vashix nabljudenij za inostrantsami - udivitel'no tochno podmecheno. No xochetsja skazat' slovami Ellochki-Ljudoedki "parnisha, ne uchite menja zhit'" i prochee. Ne iz chrezmernogo samomnenija, a prosto potomu chto ja obschajus' preimuschestvenno s "inostrantsami", nabljadju ix v estestvennoj srede ix obitanija. Ix tut ochen' mnogo. Poetomu verju Vam na slovo. No tol'ko chastichno: pover'te, oni ne sovsem takie ljudi, kak "my".

Vashu poslednjuju pros'bu ja osoznal i prinjal gluboko k serdcu (kstati i Vam togo zhe zhelayu, a to pravitel'stvo sovsem uzhe zabodalos' - zhdut pisem ot trudjaschisja, a ix vse net i net!). Po povodu statej - budu starat'sja vykladyvat' na forume po mere napisanija. Vot i disser tozhe vylozhu, dajte dopisat' tol'ko.

Vy tozhe govorite po suschestvu, xotja by chego-to. Dogovorilis'?

Vot i ladnen'ko, gospodin Reshnjak, vot i poznakomilis'...

S uvazheniem, gospodin Ignatov
От Абр
К Igor Ignatov (14.02.2001 04:59:00)
Дата 14.02.2001 11:04:00

Хотя теневой кабинет не помешал бы.

Но с того момента, как Зюга о нем в первый раз сказал, прошло не то что три, а три раза по три года.