От Александр
К Alexander Reshnyak
Дата 09.02.2001 18:02:00
Рубрики Прочее;

Это точно!

> Либерализм - ценное идейное течение, основанное на основе СВОБОДЫ ВЫБОРА.

Идешь по Африке и совершенно свободно выбираешь негров для своей плантации.

> Либерализм - базируется на НРАВСТВЕННОСТИ.

Ага, на нулевой.

> Ну нету либерализма на Западе!...

Совершенно с Вами согласен:
"Фpидpих фон Хайек, блестящий теоpетик pыночной экономики, сказал в 1984 г. в Гамбуpге, что для существования либеpального общества необходимо, чтобы люди освободились от некотоpых пpиpодных инстинктов, сpеди котоpых он особенно выделил инстинкт солидаpности и состpадания." www.chat.ru/~skaramurza/euro03.html
От Георгий
К Александр (09.02.2001 18:02:00)
Дата 09.02.2001 18:43:00

B r a v o!!! (по поводу последней фразы)

Только вот надолго ли хватит договора?

Ведь с Советской властью все ж таки до конца не договорились. Поманили "пряником печатным" - и поминай как звали.
Если в самом деле восстановят бесплатное образование и здравоохранение - уезжающему на ПМЖ, ежели учился (и лечился) на бюджетные деньги, компенсировать ВСЕ ДО КОПЕЙКИ!!! По-рыночному! А не пускать за кордон ТОЛЬКО тех, кто посвящен в секреты (пока не забудет или пока не устареют).
От Александр
К Георгий (09.02.2001 18:43:00)
Дата 10.02.2001 05:06:00

Надолго ли хватит договора?

Это очень важный вопрос. К сожалению безвременная кончина одной договаривающейся стороны поставило другую в неловкое положение... на грани вымирания. Как бы от этого народ со страху да от недоумения нервным не сделался.

Боюсь что если Сергей Георгиевич не успеет создать новое обществоведение до победы нового Советского проекта и довести его до интелигенции то она, интелигенция, будет душить либералов в темных углах. На всякий случай. Как бы чего не вышло. На КГБ полагаться не будут. Не ровен час упустят какого-нибудь нового горбачева или чубайса. Лучше уж самим. Чтобы наверняка. И спать спокойнее.
От Георгий
К Александр (10.02.2001 05:06:00)
Дата 10.02.2001 11:49:00

На грани вымирания, говорите? Это мы так...

... думаем. А интелы довольны.
Уже упоминал об одной семье с матерью-одиночкой. Инвалид, работать не может. А посмотрит Диброва или "Сибирского цирюльника" - и все, никогда не согласится, что раньше лучше было.
Такая вот она, интеллигенция. Ее зрелищами кормить надо.
От Александр
К Александр (09.02.2001 18:02:00)
Дата 09.02.2001 18:25:00

re: Шагать до Шереметьево, там по трапу и...

> Либерализм - базируется на НРАВСТВЕННОСТИ.

"Ведущий современный философ либерализма Ф. фон Хайек в своей книге "Дорога к рабству" подчеркивал, что возникновение в обществе каких-то общих этических идеалов означает его сдвиг к социализму." www.chat.ru/~skaramurza/pravo1.html

> Есть ребёнок, который надел российский, советский скафандр
> и кричит: "я космонавт! я-центр науки! Пуп вселенной!" и прочий бред..

Это Вы о Гагарине?
От Alexander Reshnyak
К Александр (09.02.2001 18:25:00)
Дата 09.02.2001 19:21:00

Этот малыш - общество с животными, начальными ценностями.

Это я про скафандр, научный "центр" и "лидера" всего и вся...
А Ю.А.Гагарин - действительно Первый человек полетевший в космос и благополучно вернувшийся из него. И это сделало наше общество.
А Вы наверно уже учились по учебникам Сороса?
Этот "благодетель" и его "историки" достоийные продолжатели Г.Х.Андерсена...
Про либерализм и его современных "учителей" - человеку свойственно ошибаться, а некоторым и не признаваться в своих ошибках, заблуждениях.
Либерализм проповедует Свободу Выбора между тем и тем.

Если вы человек разумный Вы выбираете лучшее из двух, трёх и более вариантов, которые сводятся только к двум - лучшему и худшему.

Если Вас "одурманили" (ввели в заблуждение) Вы выбираете худший, понимаете, что Вас обманули и берёте теперь лучший. Спокойно игнорируя лжеца.

Свобода Выбора - это и есть либерализм.
Социализм - приоритет интересов социума перед индивидом.
Эти два понятия совершенно из РАЗНЫХ КАТЕГОРИЙ.
Если Вы сравниваете эти понятия по окончанию "изм" то можно притянуть за уши к школе либерализма любых современных учителей "кретинизма".
Все могут ошибаться, в том числе и я и Вы. и С. Кара-Мурза, именно для этого он и открыл плодотворную полемику.
Что касается социализма, то Запад ещё только подходит к его пониманию и использованию его Идеи (это и признание важности стабильности при однородности общества-разница между богатыми и бедными (несмотря на весь индивидуализм) и субсидирование малоимущих, и вывод о целесообразности внедрения общественного транспорта как выход из экологич. кризиса (спросите мэра любого мегаполиса). Всё это было в Советском Союзе, есть сейчас и главное будет только развиваться в будущем.
От Нина
К Alexander Reshnyak (09.02.2001 19:21:00)
Дата 12.02.2001 03:17:00

re: Решняк равняется Нина в квадрате

Ответ Makу.
В чем же вы видите неприличность в комнате "Программы"? В том, что там как раз и предлагаются для обсуждения на Форуме идеи и Программы выхода из кризиса и перехода России на Путь ДОБРОДЕЙСТВИЯ (без "измов"). Так ведь Комната для этого и предназначена.
Вы просто ЗАВИСТНИК! Нет у вас за душой ничего.
Нет хоть малюсенькой идеи, как помочь России. Вот и требуете убрать нас с Форума.
Ведь заболтали уже и сам Форум.
Я действительно хотела сама прекратить участие в нем. Не буду приводить собственные примеры, поскольку это уже правило, что все мои предложения игнорируются и не разбираются.
Но вот, например, Юрий из Грозного (теперь он эмигрант в Корее) просил вас всех объяснить,
почему терпит свое нищенское положение народ в России? Начал этим вопросом нить. Где-то 20 человек там выступает и ни один - по данному вопросу.
Вот ведь где модератор должен следить за тем, чтобы обсуждение шло по теме конкретной нити.
Или Скептик попросил напомнить 10 тем для обсуждения, предложенных Сергеем Георгиевичем.
При системном подходе И.Т. нужно было бы пронумеровать эти темы в нити для Комнаты "Программ" (допустим с 11 до 21) и выложить их там для обсуждения. При этом болтунов заранее предупредить, что все высказывания, которые не относятся к Делу, будут сбрасываться в раздел "Удаленные".
Мне 67 лет. Но в Интернете я новичок. Поэтому просто не знала, что большими буквами увлекаться нельзя. Я уважала Георгия за его выступления.
Но судя по его реплике - он мои выступления не читает. Иначе сам бы писал крупными буквами, что НОВЫЙ МИР - это
МИР ДОБРОДЕЙСТВИЯ. Это не капитализм и не социализм. Это не только лучшее, что там было. Это движение ВПЕРЕД и ВВЕРХ! Скачок на новый виток спирали эволюции.
"Было" - потому что уже нет в мире ни капитализма, ни "развитого социализма". А есть мировой вампиризм. Капитализм - это все же способ производства. Но ведь от производства-то в России остались только "рожки да ножки"! А эти 7% роста, которыми хвалятся Касьянов и Греф -
они же считаются от 10-20% того, что было в РСФСР. Я экономист-статистик и студентам всегда приводила слова Ленина, что "маленькие цифры дают до смешного большие проценты роста. Но нищий, имеющий пятак, так и останется нищим, даже если его "состояние" увеличить на 500%".
И все же я пока не оставлю Форум, так как посещающие его нормальные люди, ищущие выход из нынешнего "беспредела", прочитав мои выступления, ознакомившись затем с моими сайтами
www.chat.ru/~kizub
Web.poltava.ua/homes/kizubn/index.html
пишут потом мне лично письма с благодарностью за то, что я подняла их ДУХ, что они, как "ключевой воды напились", как "глоток свежего воздуха" вдохнули.
И разве я что-то особое прошу от участников Форума?
Только обсуждения Концепции будущего России. Причем, не только моей Идеологии Нового Мира. Предлагала обсудить будущее устройство по Ю.И.Мухину "Командировка в город Солнца" ("Дуэль,25, 2000), проект "Изании" Ю.Ивановой.
Но обсуждать и сравнивать проекты нужно, чтобы вместе выработать модель Светлого будущего нашей Родины. Людям нужен позитив, нужна МЕЧТА (но реальная, научно обоснованная, понятная). А все анализы, разборки прошлого - это только исходный материал для СИНТЕЗА.
Сам же анализ для анализа, да еще наш всесветный плач - просто вредны. Таковы мои убеждения. Им уже 22 года.
От Мак
К Alexander Reshnyak (09.02.2001 19:21:00)
Дата 10.02.2001 01:02:00

Решняк равняется Нина в квадрате

Посмотрите его постинги в комнате "Программа".
Комната превратилась во что-то неприличное.

По-моему надо просить модератора оградить форум и от того и от другого.

Половина текста заглавными буквами - это известный симптом.
От Alexander Reshnyak
К Alexander Reshnyak (09.02.2001 19:21:00)
Дата 09.02.2001 19:43:00

Иногда лучше молчать

Дай Бог Вам Выдержки, Терпения, Силы,...

Когда то я тоже был дерзким, упрямым и нахальным, сейчас это всё ушло - появилось то, что Вам пожелал.
От Александр
К Alexander Reshnyak (09.02.2001 19:21:00)
Дата 09.02.2001 19:33:00

Еще один теоретик в коллекцию С.Г. (-)
От Георгий
К Александр (09.02.2001 18:02:00)
Дата 09.02.2001 18:46:00

Да уж, г-н Решняк. Здесь вам не тут. (-)