От VVV-Iva
К Игорь
Дата 20.05.2003 17:12:34
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Хозяйство; Программа;

Re: Погони за...

Привет
>большем. Когда я спорю с либералами - то всегда дохожу до того момента, когда они отказываются понимать элементарные вещи. Вы можете понять простую истину, что никакой импорт не смог бы обеспечить советских людей и пятой частью необходимой им обуви, вследствие отсутвия необходимого количества валюты, получаемой с экспорта?

Это я понимаю, но причем тут конкурентноспособность импортной и отечественной обуви?

Владимир
От Игорь
К VVV-Iva (20.05.2003 17:12:34)
Дата 20.05.2003 17:40:29

Дайте свое определение конкурентоспособности (-)
От VVV-Iva
К Игорь (20.05.2003 17:40:29)
Дата 20.05.2003 18:01:23

Re: Дайте свое...

Привет

Способность товара продаваться на данном рынке. Его способность получить долю на данном рынке.

Владимир
От Игорь
К VVV-Iva (20.05.2003 18:01:23)
Дата 21.05.2003 18:27:30

В чем эта способность измеряется? (-)
От VVV-Iva
К Игорь (21.05.2003 18:27:30)
Дата 21.05.2003 18:49:46

Re: В чем...

Привет

Ну вы спросили :-). За ответ на этот вопрос Нобелевку по экономике дадут сразу :-).
Можно понять что на нее влияет, а вот как это все измерить и соотнести с друг другом - не знаю. Как качество изделия мерять будете? А это один из важнейших критериев конкурентоспособности.

Владимир
От Игорь
К VVV-Iva (21.05.2003 18:49:46)
Дата 22.05.2003 11:51:42

Т.е. как оценить, какой товар на рынке более конкурентоспособен, Вы не знаете

зачем тогда вообще ввязывались в спор?

Нам все время трендят все вплоть до Путина, что России необходимо научится делать конкурентоспосбные товары, но вот даже предприниматели не знают, как понять какой товар конкурентоспособнее на рынке и не стесняются об этом заявлять. При этом имеют наглость поучать.
От VVV-Iva
К Игорь (22.05.2003 11:51:42)
Дата 22.05.2003 16:19:13

Re: Т.е. как...

Привет
>зачем тогда вообще ввязывались в спор?

> Нам все время трендят все вплоть до Путина, что России необходимо научится делать конкурентоспосбные товары, но вот даже предприниматели не знают, как понять какой товар конкурентоспособнее на рынке и не стесняются об этом заявлять. При этом имеют наглость поучать.

А вот когда выйдете с товаром на рынок - сразу узнаете. А если серьезно - вы издеваетесь?

Владимир
От Игорь
К VVV-Iva (22.05.2003 16:19:13)
Дата 22.05.2003 19:13:20

Вы ж не ответили на вопрос

Что я могу поделать. Повторяю вопрос - не надо строгих теоретических определений. Как на практике определить, какой товар на данном рынке конкурентоспособней. Простой пример - хотелось бы от Вас получит ответ на простой вопрос - что на российском рынке более конкурентоспособно - российские новые автомобили или новые иномарки и почему. Или даже на этот вопрос прямо ответить не сможете?
От VVV-Iva
К Игорь (22.05.2003 19:13:20)
Дата 22.05.2003 19:47:48

Re: Вы ж...

Привет
>Что я могу поделать. Повторяю вопрос - не надо строгих теоретических определений. Как на практике определить, какой товар на данном рынке конкурентоспособней. Простой пример - хотелось бы от Вас получит ответ на простой вопрос - что на российском рынке более конкурентоспособно - российские новые автомобили или новые иномарки и почему. Или даже на этот вопрос прямо ответить не сможете?

давайте так. Вообще говоря можно оценить на сколько товар конкурентен на рынке. Основной критерий цена-качество если у нас есть два товара то надо их сравнивать по этому критерию. Но тут есть нюансы, особенно с качеством. так как важнл не само качество, а представление покупателя о нем. Тоже самое с ценой - рынок сегментируется по цене. Есть потребители, которые не смогут заплатить за качество некоторых товаров, даже если и захотят.
Соответственно правильнее ставить вопрос учитывая сегментацию рынка.

Что же до вашего вопроса по автомобилям. Основной конкурент российского автопрома это не новые иномарки, а подержанные. Более того, август 1998 нанес сильный удар по иномаркам ( вот вам влияние курса валюты на конкурентоспособность) - запчасти стали дорогими и выигрыш в редкости ремонта даже подержанной иномарки съелся ростом цены этого редкогоремонта и обслуживания вообще. Много людей пересели на ВАЗы.
С другой стороны в рынке новых хороших машин отечественный автопром отсутствует как класс. Качество не позволяет.

Очень похожий рынок на компьютерных брендах. Есть спрос на крайний лоуэнд и есть спрос на крутой хайэнд. При этом рынок лоуэнда еще ощущает некоторую конкуренцию с ноунейм, а хайэнд - только конкуренцию брэндов.

Вы хотите постого однозначнго ответа на все случаи жизни - такого не бывает.

Владимир
От Игорь
К VVV-Iva (22.05.2003 19:47:48)
Дата 22.05.2003 20:48:22

Таким образом на рынке массового спроса на автомобили наши ВАЗы вне конкуренции

Что и требовалось доказать. Аминь.

И тоже самое было бы по обуви, бытовой технике, телевизорам и прочим и прочим товарам массового спроса, если бы не завалили их производство политическими методами. Кстати и автомобилестроение грозятся завалить - но трудно. Народ так рванулся к автомобилям, что вон москвичи по 65 кг. мяса в год едят ( вместо советских 105) и в хрущебах живут, зато очень многие при тачке.

От VVV-Iva
К Игорь (22.05.2003 20:48:22)
Дата 22.05.2003 23:50:44

Re: Таким образом...

Привет

>И тоже самое было бы по обуви, бытовой технике, телевизорам и прочим и прочим товарам массового спроса,

А вот это уже не факт. Тут разница цен существенно меньше и не способен ( не хотел) был СССР удовлетворить спрос по видео и магнитофонам. По телевизорам почти тоже самое.

Тоже самое со стиральными машинами. Но там проблему чуть снизил один директор - лично пробил Вятку, заработав несколько выговоров по партийной.

Владимир
От Игорь
К VVV-Iva (22.05.2003 23:50:44)
Дата 26.05.2003 13:05:32

По видиомагнитофоноам - да, но ненадолго

Но они тогда только пошли. А вот по телевизорам и стиральным машинам - тут уж извините. И того и другого в СССР продавалось значительно больше, чем сейчас.
От Баювар
К Игорь (26.05.2003 13:05:32)
Дата 26.05.2003 13:40:04

Почти у всех техника обновилась на импортную

>Но они тогда только пошли. А вот по телевизорам и стиральным машинам - тут уж извините. И того и другого в СССР продавалось значительно больше, чем сейчас.

Ну Вы и шутник! Почти у всех техника обновилась на импортную. Можете еще в выходной на Багратионовскую съездить, это в дополнение к "настоящим" магазинам...
От Игорь
К Баювар (26.05.2003 13:40:04)
Дата 26.05.2003 21:05:38

Re: Почти у...

>>Но они тогда только пошли. А вот по телевизорам и стиральным машинам - тут уж извините. И того и другого в СССР продавалось значительно больше, чем сейчас.
>
>Ну Вы и шутник! Почти у всех техника обновилась на импортную. Можете еще в выходной на Багратионовскую съездить, это в дополнение к "настоящим" магазинам...
 Еще раз - сейчас телевизоров приобретается в РФ в два раза меньше, несмотря на их импорт, чем в РСФСР.

От Дмитрий Ниткин
К Игорь (26.05.2003 21:05:38)
Дата 27.05.2003 01:26:38

А нельзя ли ссылочку?

> Еще раз - сейчас телевизоров приобретается в РФ в два раза меньше,
несмотря на их импорт, чем в РСФСР.
>
От Дмитрий Кобзев
К Дмитрий Ниткин (27.05.2003 01:26:38)
Дата 27.05.2003 08:55:13

Ориентировочные цифры

Привет!
>> Еще раз - сейчас телевизоров приобретается в РФ в два раза меньше,
>несмотря на их импорт, чем в РСФСР.
>>
>
За последние годы данных не нашел, а вот в 1998 году по импорту поступили 398 тыс. телевизоров (Статежегодник 1999, стр.572), продажи телевизоров всего составили - в 1990 году 3279 тыс., в 1998 - 2239 (стр.446 там же)
Экспорт телевизоров - в 1998 году - 17 тыс.,в 1988 - 1231 тыс. шт. (правда, последняя цифра - по СССР в целом )

Обеспеченность телевизорами на 100 семей - в 1990 - 111 шт., в 1998 - 112 шт. (стр.447)
Учитывая абсолютное сокращение населения - делайте выводы.
Дмитрий Кобзев
От VVV-Iva
К VVV-Iva (22.05.2003 23:50:44)
Дата 23.05.2003 00:50:50

Поправка

Привет

А вот это уже не факт. Тут разница цен существенно меньше и /b не способен был(и не хотел)/b СССР удовлетворить спрос по видео и магнитофонам. По телевизорам почти тоже самое.

>Тоже самое со стиральными машинами. Но там проблему чуть снизил один директор - лично пробил Вятку, заработав несколько выговоров по партийной.

>Владимир
Владимир