От Скептик
К VVV-Iva
Дата 14.04.2003 17:33:26
Рубрики Образы будущего; Глобализация; Война и мир;

Видите ли

.

"И тем не менее имеем два успешных выхода России из кризиса - Иго и Смутное время. Так что без аналогий с ними не обойдемся. Ну и нестыковки - они вторичны. "


Иметь то имеем но примеры должны быть общегохарактера, а не детальные как вы о Твери говорили. Очень уж там не ясно кто был крут а кто нет, почему одни возвысились или наоборот. Официалньная школьная история -это для невежественнх людей. А даже то что читают студентам -очень сильноотличается и по трактовке событий д аи по многим другим вещам.
От VVV-Iva
К Скептик (14.04.2003 17:33:26)
Дата 14.04.2003 18:02:09

Re: Видите ли

Привет

>Иметь то имеем но примеры должны быть общегохарактера, а не детальные как вы о Твери говорили. Очень уж там не ясно кто был крут а кто нет, почему одни возвысились или наоборот. Официалньная школьная история -это для невежественнх людей. А даже то что читают студентам -очень сильноотличается и по трактовке событий д аи по многим другим вещам.

Возможно, я о школьной трактовке давно позабыл.

Владимир
От Скептик
К VVV-Iva (14.04.2003 18:02:09)
Дата 15.04.2003 15:57:53

А какой трактовки в ы придерживаетсь?

Ведь и в универах тоже много "странного" лепят. А монографии корифеев тоже крайне спорны. ТА кчто дело темное.
От VVV-Iva
К Скептик (15.04.2003 15:57:53)
Дата 15.04.2003 17:22:35

Re: А какой...

Привет

>Ведь и в универах тоже много "странного" лепят. А монографии корифеев тоже крайне спорны. ТА кчто дело темное.

Ну для меня ближе, что то типа Балашова. Т.е. были две разные политики по отношению к Орде - Ал.Нев-Москва и Даниила Гал.-Тверь( тверская сложнее, до 1312 подобие АН). 1312 большой психологический слом - до этого надеялись на крещение Орды. После этого развал страны усиливается, много княжеств уходит под Литву. Ожесточается сопротивление Михаил Тверской, 1327. С другой стороны церковь понимает, что с Литвой каши не сваришь и делает ставку на Москву и Орду.
Куликово поле не столько политическая, сколько моральная битва, Москва смыла с себя позор 1327 и 1329 годов. Ее персмыкание перед Ордой получило смысл и оправдание. Далее Тамерлан и разгром Орды. Очень опасный период правления Василия Первого ( Литва и начинающийся развал Орды). Развал Орды, переход значительного количества татар в МОскву, нарастание мощи Москвы, расслабление Литвы. Свержение Ига и наступление на Литву.
Вопрос, который сильно запрятан - это митрополичья рать. Она должна быть судя по всему и, в частности, по наличию владычного полка в Новгороде. Но никаких указаний на ее существование кроме боярина Осляби и службы братьев Алексия и их потомков митрополичьими боярами - нет.

Владимир
От Скептик
К VVV-Iva (15.04.2003 17:22:35)
Дата 15.04.2003 17:46:19

Это лишь версия

Н е более умная иразработанная чем другие. Версия а не факт
От VVV-Iva
К Скептик (15.04.2003 17:46:19)
Дата 15.04.2003 18:14:21

Зато очень сходится

Привет
>Н е более умная иразработанная чем другие. Версия а не факт

1312-1237=75 1327-1237=90 1380-1237=143
1917+75=1992 1917+90=2007 1917+143=2060

Но вот будет ли новый Сергий в 2009?

Владимир