От sabrekov
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 31.01.2001 13:46:00
Рубрики Прочее;

вообще-то,крик и брань - первый признак неуверенности в себе....

....и своей позиции. Но я хотел сказать немножко о другом.
Сергей Георгиевич!Вы в своей апологии СССР предпочитаете опираться на сугубо материальные факторы:граммы белка,киловатты и др. И с большинством Ваших утверждений трудно не согласиться(о спорных моментах в другой раз ), однако основная причина краха советского проекта лежит,на мой взгляд ,в ДУХОВНОЙ сфере. В рассуждениях о "голоде на образы" вы затронули подлинную проблему,но не раскрыли ее до конца. А дело-то в том,что осуществление ЛЮБОЙ "идеальной" деятельности в СССР - от занятий религиозной философией до коллекционирования порнографических открыток наталкивалось на кучу неудобств если не прямых запретов. Марксистам(настоящим,научным)и тем было не сладко. В этом смысле советское государство вело тотальную войну "против всех",в которой и было обречено на поражение.
От Константин
К sabrekov (31.01.2001 13:46:00)
Дата 30.01.2001 17:38:00

re: Купим газету для испанских социологов

Я начал понимать это после октября 93-го. Когда мы стояли на митингах у Верховного Совета, то казалось вся Москва с нами, отойдешь на километр-никаких следов народной поддержки ВС.
Так, что у меня опыт получше, чем у некоторых испанских социологов.
От Якса
К sabrekov (31.01.2001 13:46:00)
Дата 31.01.2001 13:14:00

re:

Правильно сделал Сергей Георгиевич! Надо всегда быть конкретным в оценках, да и в высказываниях тоже надо стараться поменьше воды и наукообразности, а побольше нормальных, твердых фраз. Ведь мы же печемся о программе и агитации, так ведь?
От С.КАРА-МУРЗА
К sabrekov (31.01.2001 13:46:00)
Дата 31.01.2001 14:09:00

Бороться или убивать

Ленин и предупреждал, что обязательно надо бороться с советским государством - но при этом беречь его как зеницу ока. А "мы все" практически неборолись, но и не берегли, и позволили самой же номенклатуре его убить и труп присвоить. Кто мы есть после этого?
От Георгий
К С.КАРА-МУРЗА (31.01.2001 14:09:00)
Дата 31.01.2001 14:20:00

Друзья, помогите ответить Сабрекову!

Куча неудобств имелась и в других странах.
Самое главное - отсутствие времени. Дикая усталость, хватает на шоппинг, а потом на боковую. А еще - колоссальный ШУМ, когда в репертуаре радио преобладает не классика, а черт знает что.
Я, между прочим, занимался своей "идеальной деятельностью" беспрепятственно. Нет, не коллекционированием порнографии, а нот и книг о музыке. И никто мне не мешал - хоть завались было. И по доступным ценам. В филармонию или Потом, наше государство в рамках социализма становилось в этом смысле все более и более "терпимым". Мне больше всего нравится читать критические книги по музыке, изданные в 60-х-80-х. После реформ - пошли НОСОРОГИ. Прочитал я сборник статей к 90-летию Шостаковича - просто ужас какой-то.
Ну а уж когда мне заявляют, скажем, что Малер был "запретным композитором", мне остаётся только плюнуть в лицо тому, кто это говорит. У меня есть дневник Соллертинского с датами исполнения его произведений в Ленинградской филармонии. В 20-е-30-е годы, как Вы понимаете.
А "запрещалы", между прочим, быстренько перековались на новый лад. Взять того же Александра Яковлева. И дело тут не в тои, что люди стали сегодня более терпимыми, просто им на многие вещи начхать.
Там же, где ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не начхать, тебя моментально в порошок сотрут - С. Г. абсолютно прав.
От Георгий
К С.КАРА-МУРЗА (31.01.2001 14:09:00)
Дата 01.02.2001 19:17:00

Да! (-)
От Скептик
К С.КАРА-МУРЗА (31.01.2001 14:09:00)
Дата 01.02.2001 17:46:00

Сабрекову

"Пока режим в состоянии обеспечивать активному большинству населения доходы от 150-200 долларов в месяц"

В том то и дело, что даже после полной катастрофы, народ может и не повернуть на солидарный путь развития, а может вляпаться в очередного "гайдара". На момент катастрофы у оппозиции должен быть хорошо разработанный пакет идей и программ, четких лозунгов, должен быть язык, который народ сможет воспринять. Вот для этого как мне кажется и работает Кара-Мурза , для этого здесь и собрались большинство форумистов.
От sabrekov
К С.КАРА-МУРЗА (31.01.2001 14:09:00)
Дата 31.01.2001 17:05:00

да уж

Козлы. Вот тут с Вами не поспоришь. И апологетические коммунисты,вроде Вас,и мы,антисоветчики. Только вот беда,РЕАЛЬНОГО выхода из этого штопора я не вижу. Понимаете,мы-то на этом форуме худо-бедно к компромиссу придем,только толку-то. Пока режим в состоянии обеспечивать активному большинству населения доходы от 150-200 долларов в месяц(а пока он в состоянии),ему НИЧЕГО не грозит,даже если Ельцин в Кремль вернется. Судьбу России решает ОПЕК,а не наши с вами дискуссии.Противно,но надо признать как факт.