Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Воспользоваться военной неразберихой

От	Ростислав Зотеев
К	All
Дата	20.03.2003 10:31:32
Рубрики	Катастрофа; Глобализация; Война и мир;

Воспользоваться военной неразберихой

Здравствуйте !

Амеро-сионистские подонки начали новую бойню ! Как нам это использовать - вот первостепеннй вопрос сейчас...
Многое из столь тщательно жующегося сейчас на форуме может стать чистой схоластикой...

Ростислав Зотеев

От	Лысенко-от-физики
К	Ростислав Зотеев (20.03.2003 10:31:32)
Дата	25.03.2003 19:51:59

Re: Воспользоваться военной...

Категорически поддерживаю. См. топик пр сказку "предлагаю атомную бомбу".

От	Igor Ignatov
К	Ростислав Зотеев (20.03.2003 10:31:32)
Дата	21.03.2003 23:50:53

Ре: Воспользоваться военной...

>Здравствуйте !

Здраствуйте

>Амеро-сионистские подонки начали новую бойню ! Как нам это использовать - вот первостепеннй вопрос сейчас...

Да мы-то ето никак не используем - разве что воспользовавшись неразбериxой попробуем власть взять, да силенки не те. Разве что Георгий с питерцами зайдут с флангов :).

Беда в том, что использовать ето могут только кремлевско-россиянские подонки, а они, сами знаете как ето используют...

>Многое из столь тщательно жующегося сейчас на форуме может стать чистой схоластикой...

Не думаю. Вот тут у бабуинов из Белого Дома кишка тонка. Концептуяльные вещи остаются концептуальными вещами.

>Ростислав Зотеев

Игорь

От	А.Б.
К	Ростислав Зотеев (20.03.2003 10:31:32)
Дата	21.03.2003 19:06:02

Re: А вообще, как посмотришь...

вроде буря негодования и протеста по всем странам. Поболе половины населения - практически везде - против войны, а власть - "кладет на их мнение с прибором"...

- видимо проблема 5 колонны во власти - не наша лишь проблема, общемировая
- ну, и про заговор общемировой, про который нам столько говорили, и в который все же не верится :) - он как-то зримо очертился, что-ли...

От	Igor Ignatov
К	А.Б. (21.03.2003 19:06:02)
Дата	27.03.2003 02:40:30

Ре: Задачи качественно нового порядка...

Ну не всем так уж и не верится... :)

>вроде буря негодования и протеста по всем странам. Поболе половины населения - практически везде - против войны, а власть - "кладет на их мнение с прибором"...

>- видимо проблема 5 колонны во власти - не наша лишь проблема, общемировая
>- ну, и про заговор общемировой, про который нам столько говорили, и в который все же не верится :) - он как-то зримо очертился, что-ли...

Очертился-то он очертился. Теперь вот надо о теxнологияx обуздания етой клики поклонников Бафомета подумать. Качественно новая задача.

От	Леонид
К	А.Б. (21.03.2003 19:06:02)
Дата	21.03.2003 23:04:02

Да ничего такого

Просто большей части населения не нравится, чтобы их страна ходила в шестерках у янки. А элита повязана бизнесом, ценными бумагами, векселями. Вон прибалты готовы у Буша сосать по полной программе - лишь бы своими янки быть. А кому впадло ходить в шестерках у янки - те и протестуют.

От	Colder
К	Леонид (21.03.2003 23:04:02)
Дата	25.03.2003 18:36:29

Как у вас все просто

>Просто большей части населения не нравится, чтобы их страна ходила в шестерках у янки. А элита повязана бизнесом, ценными бумагами, векселями. Вон прибалты готовы... лишь бы своими янки быть.

Типа экономическое объяснение. Ладно, насчет Британии это ИМХО верно. Но уже с Испанией весьма внатяг. Во-первых, с иракской добычи Испании не обломится ничего - нефтяные месторождения делят между собой Экссон, Шеврон и BP. Т.н. контракты на восстановление - вообще американский междусобойчик. Т.е. дебет нулевой. А потенциальный крЕдит может оказаться ого-го! Не забудьте, что Испания член ЕС и европейские интересы превалируют над американскими. А Европа - читай Франция и Германия резко против (неважно, что по сугубо меркантильным соображениям). Дык наступает следующий год, начинается пилежка евробюджета и, вы думаете, испанцам это все забудут? Я уж не говорю о рынках и пр.? А возьмите такую страну, как, прости господи, Чехию, целиком экономически под немцами?
ИМХО, в случае "новой Европы" вы недооцениваете того печального факта, что во всех этих странах рулят б.диссиденты, которые вообще-то воспитаны социализмом в том смысле, что идеология превыше всего, а, если мир в нее не укладывается, тем хуже для мира. Просто у них идеология другая - как для большинства присутствующих социализм рулез форева, так для них Штаты рулез форева. И совершенно неважно, что живет эта публика на европейские денюжки, что Штаты неоднократно демонстрировали (особенно в последнее время) свои кидальные наклонности по части именно денюжков (например, Афганистан и Сербия, да и Косово с Боснией туда же). Постороннему совершенно ясно, что всем этим чехо-румынам от Америки не обломится ни гроша, пусть они хоть целиком к ним в зад влезут. При этом от такой политики они огребут массу неприятностей от Европы "старой". Но... тем хуже для мира, если он не укладывается в идеологему.

А кому впадло ходить в шестерках у янки - те и протестуют.

От	Леонид
К	Ростислав Зотеев (20.03.2003 10:31:32)
Дата	20.03.2003 15:57:44

Пропагандировать

антиамериканизм. Дискредитировать ценности, на которых строятся США. Внутри России, разумеется. Твердить, что все американцы по своей природе - преступники и потомки преступников.
А еще можно раздобыть где-нибудь американские флаги и положить их на коврике у дверей своих - ноги вытирать. Можно в Интернете выкладывать всякие непристойные картинки про Буша, его семью и его администрацию.
Заливать Штаты дерьмом всевозможным в доступном информационном пространстве. У кого есть странички - закиньте на них грязные оскорбления Буша, его команды, янки в целом, американсмкого посла в Москве. Ведь это в наших силах.
В наших силах желать и открыто говорить о наших пожеланиях - смерти, крови и слез янки. Надо открыто декларировать ненависть и неприязнь к Америке и ко всему американскому.

От	Juha
К	Леонид (20.03.2003 15:57:44)
Дата	23.03.2003 13:20:44

Re: Опоздали - американцы уже делают на этом деньги :)

http://www.cafeshops.com/cp/store.aspx?s=warposter.0

От	Сысой
К	Леонид (20.03.2003 15:57:44)
Дата	21.03.2003 01:08:45

Kill gringo - save peace! (-)

От	Сысой
К	Сысой (21.03.2003 01:08:45)
Дата	21.03.2003 01:58:43

Новый амерский флаг

От	Igor Ignatov
К	Сысой (21.03.2003 01:58:43)
Дата	27.03.2003 02:45:56

Ре: Вот етот бы флаг, да как-нибудь популяризовать...

... в международном масштабе. Нужно толкать ету ассоциацию!

От	Сепулька
К	Сысой (21.03.2003 01:58:43)
Дата	21.03.2003 14:58:37

Вот спасибо!!!

Сама хотела нарисовать что-то в этом роде!

От	Fox
К	Сепулька (21.03.2003 14:58:37)
Дата	21.03.2003 23:50:02

Вот пожалуйста

>Сама хотела нарисовать что-то в этом роде!

Уважаемая Сепулька!
Этому оригинал-макету - год с небольшим. Абракадаброй написано: "слущай АМ 684". Это радио в Питере, идёт 9.00 - 12.00 и с 12.00 - 1.00

Голова у русских ещё работает ...
С уважением.

От	Сысой
К	Fox (21.03.2003 23:50:02)
Дата	23.03.2003 21:49:20

На здоровье

Здравствуйте!

>Уважаемая Сепулька!
>Этому оригинал-макету - год с небольшим.

Уважаемый Фокс,

Рисунок я делал сам, совместив украинскую свастику (покрасив ее белым) и амерский флаг в Фотошопе. Про макет не видел и не слышал.

>Голова у русских ещё работает ...

Рад, что не мне одному приходят в голову такие идеи.

С уважением

От	Fox
К	Fox (21.03.2003 23:50:02)
Дата	21.03.2003 23:51:29

Re: Вот пожалуйста

Извиняюсь ... Ссылка - в копилке.

От	Павел Власов
К	Сысой (21.03.2003 01:58:43)
Дата	21.03.2003 02:03:12

И новое американское название

СШФА - Соеденённые Штаты Фашистской Америки

П.В.

От	Павел Краснов
К	Леонид (20.03.2003 15:57:44)
Дата	20.03.2003 17:13:17

Поддерживаю, Леонид (-)

От	Ростислав Зотеев
К	Леонид (20.03.2003 15:57:44)
Дата	20.03.2003 16:08:17

Спасибо, Леня, адекватно !

Здравствуйте !
>антиамериканизм. Дискредитировать ценности, на которых строятся США. Внутри России, разумеется. Твердить, что все американцы по своей природе - преступники и потомки преступников.
>А еще можно раздобыть где-нибудь американские флаги и положить их на коврике у дверей своих - ноги вытирать. Можно в Интернете выкладывать всякие непристойные картинки про Буша, его семью и его администрацию.
>Заливать Штаты дерьмом всевозможным в доступном информационном пространстве. У кого есть странички - закиньте на них грязные оскорбления Буша, его команды, янки в целом, американсмкого посла в Москве. Ведь это в наших силах.
>В наших силах желать и открыто говорить о наших пожеланиях - смерти, крови и слез янки. Надо открыто декларировать ненависть и неприязнь к Америке и ко всему американскому.
+++++++++++++
Как насчет обнесения "Макдональдсов" желтой лентой как "места преступления" ???? Мочить амеров по всему миру, выдворить из страны их прямых агентов: Познера, Чубайса, гниды Яколева А.Н., Горби, маразматика ЕБНа с фамилией...Это нужно бы потребовать через своих парламентариев.
Пусть земля горит у недоумков под ногами...
Ростислав Зотеев

От	Леонид
К	Ростислав Зотеев (20.03.2003 16:08:17)
Дата	20.03.2003 23:27:22

Можно желтой лентой, а можно

и рекламу продукции "Макдональса" делать. дерьмобугер, биг-фэк - с рисунками соответсвующими.
Требовать от наших парламентариев принятия закона, по которому в Россию можно будет ввозить только те американские товары, упаковки которых снабжены надписями на русском и английском - "Президент США - свинья".
Главное - заявить это во всеуслышание. Сделать наши оскорбления и проклятия слышными для американцев.

От	Igor Ignatov
К	Леонид (20.03.2003 23:27:22)
Дата	27.03.2003 02:43:58

Ре: Вот ето - движение в правильном направлении

Не обязательно же в протест вплетать извращенческие мотивы. Надо думать над остроумными и прошибающими формами протеста. Не просто свинья, а чтоб свинья в ермолке! :)

От	K
К	Леонид (20.03.2003 23:27:22)
Дата	20.03.2003 23:39:22

Буша забросают крендельками?

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_2862000/2862167.stm
Сначала несколько американских ресторанов быстрого питания изъяли из меню обычное название чипсов "French fries" (жареная картошка по-французски) и заменили его более патриотическим "freedom fries" (что-то вроде "жареная картошка свободы"). Теперь французские антивоенные активисты предлагают своим сторонникам присылать Джорджу Бушу соленые крендельки, из-за которых в январе 2002 года президент подвился и на некоторое время потерял сознание. Их интернет-сайт www.bretzelforbush.com призывает всех желающих жертвовать на крендельки по семь евро. При этом шесть евро должны пойти на покупку и доставку Бушу популярной пивной закуски, а один евро - благотворительному фонду помощи детям. Сайт напоминает, что Буш подавился, когда смотрел американский футбол по телевидению, и называет крендельки "наиболее опасным преступником в Америке". "Соленые крендельки разыскиваются за попытку убийства президента США в то время, когда последний мирно смотрел футбольный матч, - сказано в сообщении, которое преподается как срочное заявление ФБР. - Это машина для убийства, которая не знает жалости". // Би-би-си
----------------------------------------
Их надо высмеять! Но не для их, а для наших идиотов.

С уважением, Евгений Карамышев.

От	Леонид
К	K (20.03.2003 23:39:22)
Дата	21.03.2003 23:06:39

Есть слух, что никаких кределей не было

А на самом деле Бушу его теща морду набила тогда.
Да и вобще он или педераст или импотент - ни одной секретарше в Белом доме юбки не задрал.

От	Colder
К	Леонид (21.03.2003 23:06:39)
Дата	25.03.2003 18:43:24

Все гораздо хуже

>Да и вобще он или педераст или импотент - ни одной секретарше в Белом доме юбки не задрал.

Не берусь судить о его сексуальных наклонностях. Цинично выражаясь, общественный вред от нетрадиционала может оказаться и не столь уж большим. Дело в том, что Буш-младший - бывший запойный алкоголик. Причем бросил пить на религиозной почве. Как выражается небезызвестный Олег К на ВИФ-2 - типичный случай религиозного одержания. Ну это он мягко сказал - я, как человек неверующий, скажу прямо - религиозного помешательства.
А вот это опасно исключительно. Во-первых, подобные люди очень внушаемы и управляемы, психика у них крайне неустойчива. А, будьте спокойны, в его окружении есть кому внушать. Во-вторых, запойный алкоголизм очень часто развивает в человеке неоправданную агрессию (вспомните бытовуху с избиениями пьяницами родственников). Чудная картинка такая личность во главе державы № 1.
Какая уж тут Моника...

От	Эконом
К	Ростислав Зотеев (20.03.2003 16:08:17)
Дата	20.03.2003 16:12:32

особенно выдорение Яковлева и Ельцина опечалит Буша.

Заодно узнает, кто это такие.
Вы прям как с пионерлагеря, из второго отряда.Разгоряченный игрой в казаки-разбойники.

От	А. Решняк
К	Эконом (20.03.2003 16:12:32)
Дата	29.03.2003 16:20:14

Англичане уже скзали Горбачёву своё мнение о нём (поучительно)

точнее Горбачёв "призвал" ангичан в Англии (у него туда вся родня перехала, кто на учёбу, кто на жительство)

Так вот, на его очерёдное "призвание" ему коротко скзали "Предателям своей страны советы нам (Великобритании) не давать". "Знай своё место".

Дословно естественно выглядело более деликатно, но СМЫСЛ именно ТАКОЙ.

Сам видел и слушал по каналу EuroNews на прошлой неделе (20-25 марта).

Так что, там наши разрушителей вблизи, у себя в стране ТОЖЕ опасаются.

С уважением, Александр Решняк.

От	Ростислав Зотеев
К	Эконом (20.03.2003 16:12:32)
Дата	20.03.2003 17:34:53

Да не о Буше я пекусь, дорогой..."Если туп, как дерево..." (С) В.Высоцкий ;-)

Здравствуйте !
>Заодно узнает, кто это такие.
>Вы прям как с пионерлагеря, из второго отряда.Разгоряченный игрой в казаки-разбойники.
++++++
....а Вы, видать, в "Монопольку" разгорячились ???? :-)
От агентов влияния внутри избавляться надо - и весь сказ !
А насчет Чубика, значит, согласны ??? ;-)

Ростислав Зотеев

От	А.Б.
К	Ростислав Зотеев (20.03.2003 10:31:32)
Дата	20.03.2003 15:05:09

Re: Только одно пока доступно.

Составить список персон, на будущее, которые "точно чужаки" и засланные.

Сейчас в новостных рассусоливаниях - очень четко раскрываются их позиции и чаяния. Без полутнов.

Большее, к сожалению, лишь в мечтах...

От	А. Решняк
К	А.Б. (20.03.2003 15:05:09)
Дата	29.03.2003 15:48:55

Пока что это не сделано (хоть и доступно - верное подметили)

Не удивлюсь если и я в каком нибудь списке окажусь, однако..

Однако действительно позиции многих просветились очень точно. Независимо ошибки ли это и заблуждения или чёткое идейное представление, которое вышибается только с жизнью его носителя (очень доступно) или переосмысляется в течение большого срока (годы), причём чаще всего после совершения ошибок, наступания на грабли несколько раз.

В этом плане позиция нашего президента намного правильней, хоть она и не приводит к получению скорых "дивидентов" от "примирения" с США и "возможным" "получением" чего-либо в качестве компенсации - слово компенсация кстати здесь крайне неуместно ибо речь идёт о таких фундаментальных понятиях как мировой порядок, международное право, человеческий разум.

Очень ясно виден детский уровень развития и даже болезнь большинства СМИ и деятелей в глупой попытке дележа от американского разбоя и их оправдателей с примитивной (именно примитивной) идеологией вседозволенности.

Думаю что список кто поддерживает этот разбой и по каким причинам надо составить и публично вывешивать во всех СМИ.

Это очень хорошее мерило на зрелость политиков и бущих Руководителей.

С уважением, Александр Решняк.

От	Ростислав Зотеев
К	А.Б. (20.03.2003 15:05:09)
Дата	20.03.2003 16:01:17

Re: Только одно... (-)

От	Ф. Александер
К	Ростислав Зотеев (20.03.2003 10:31:32)
Дата	20.03.2003 14:42:18

Вот такая пропагандистская линия

Возникновения ясной угрозы мировой войны непосредственно связано с уходом России из числа сверхдержав, определяющих ситуацию в мире. Оказывается, именно СССР был гарантом мира на планете. С его развалом организации, осуществляющие международное право, такие, как ООН, мигом превратились в фикцию.

Чтобы ни утверждала пропаганда враждебных нам стран (в первую очередь - США), СССР никогда не ставил целью порабощение или ограбление других народов. Военная мощь СССР служила его защите. Кроме того, она обеспечивала мир на всей планете! Это было следствием доброй воли народов России, их миролюбием и нравственностью. На это была направлена и гуманистическая советская идеология, отрицающая наживу, как единственную цель жизни человека.

Нажива любой ценой - это парадигма западной идеологии, либерализма. Это ежедневная практика миллионов жителей стран Запада. И стоило России уменьшить свое влияние в мире, как страны Запада устроили агрессию против богатой ресурсами, но беззащитной страны, попутно вцепившись друг-другу в глотки.

Восстановление могущества нашей Родины необходимо нам не только для того, чтобы самим жить достойно. Только сильная и процветающая Россия, поставивашая перед собой возвышенные гуманистические задачи, способна быть гарантом мира на планете и противостоять агрессивности как западной цивилизации, так и мусульманского мира.

Мы не можем жить, как какая-нибудь "нормальная страна" Дания или Швейцария. История предопределила для России ведущую роль на международной арене, и ее попытка отказаться от этой почетной обязанности уже оборачивается для мира страшнйо катастрофой.

От	А. Решняк
К	Ф. Александер (20.03.2003 14:42:18)
Дата	29.03.2003 16:05:41

Поправка.

От	K
К	Ростислав Зотеев (20.03.2003 10:31:32)
Дата	20.03.2003 12:01:34

Как его использовать? - Сидеть тихо!

И давать по рукам всяким геополитикам, которые попытаются влезть в крысиную схватку за мировое господство, втянуть туда Россию. Нет там наших, там одно зверье, что арабы, что амеры, что европейцы, что китайцы, и все грызутся исключительно за свои интересы, и все не против подставить другого каштаны ему из огня таскать.

Амеры глушат арабов и создают им в подарок огромный котел нестабильности, а у нефтяных вышек планируют колючую проволоку установить. Арабы решили поиграть в гегемонию и помогали добивать Россию (уничтожая мир в Афганистане, на Кавказе, их эмиссары везде по России пытаются поджечь мусульманский экстремизм, вбить клин сепаратизма), а теперь от хозяина эта шваль получила и награду – тупым носком морского пехотинца по зубам. Европейцы исконна века там паслись в Ираке, а сейчас англосаксы их оттуда вышибут. Китайское экономическое чудо очень зависит от поставок нефти из залива.

Хотели посмотреть на мир без СССР, вот пусть и смотрят. Хай грызутся суки, а люди добры смотрят. Нечего туда влазить, эти «друзья» все приложились к нашему кризису и на нашу территорию зубы точат, пусть меж собой и разбираются без нас.

А пока ситуация идет как по маслу, нам выгодно столкновение их интересов, они сейчас, борцы за гегемонию, друг дружке головы и посворачивают, не будет там однозначного победителя, ни у кого дыхалки не хватит до конца домчаться.

С уважением, Евгений Карамышев.

От	Igor Ignatov
К	K (20.03.2003 12:01:34)
Дата	27.03.2003 02:52:13

Ре: Все ето в значительной степени так

Только Россия, по причине засилия ЛК,преимущество данной позиции реализовать не может.

И сидеть надо не тиxо, а солидно так сидеть. А то никто не услышит и не узнает, как мы сидим.

От	Добрыня
К	K (20.03.2003 12:01:34)
Дата	20.03.2003 13:54:27

Да никто там не грызётся. Вот ещё чего...

Вон как аккуратно бомбят - чтоб ни дай Бог не спровоцировать жестокое сопротивление. Амеры разработали действительно великолепную стратегию завоевания. Опробовано и на свободолюбивых сербах, и на не менее свободолюбивых афганцах.
1. Сначала бомбёжка и прочая демонстрация силы для указания, кто же в доме хозяин.
2. Бомбёжка длится до тех пор, пока улягутся первые эмоции, объединение перед врагом и азарт схватки и поднимаются вечные вопросы - а как жить дальше.
3. И тогда очень быстро находится группа людей, которая встаёт на путь исправления и сотрудничества с администрацией. У них власть и деньги. Простым людям тоже сыплются блага и немножко долларов. В худшем случае воюют группировки внутри завоевываемых - а амеры сидят в сторонке и поддерживают одну из групп, где все куплены с потрохами.

Наши золоту пытались противопостаить власть идеи. Иногда успешно - но пока золото всё-же показывает себя более сильным оружием. Особенно в современном мире, где можно жить с комфортом и где этот комфорт неразрывно связан с золотым миллиардом. Вон, идея оказалась бесильной против золота в Афгане. Хотя во Вьетнаме золото не помогло против идеи...

От	self
К	Добрыня (20.03.2003 13:54:27)
Дата	20.03.2003 14:33:33

что вы такое говорите?

Добрыня пишет в сообщении:89951@kmf...

> Вон, идея оказалась бесильной против золота в Афгане.

да, ну? это какая же идея не смогла противостоять золоту. и какому золоту?

От	Добрыня
К	self (20.03.2003 14:33:33)
Дата	20.03.2003 18:09:05

"Партия у нас одна, ленинская"

>да, ну? это какая же идея не смогла противостоять золоту. и какому золоту?
Идея была одна - советская. Которой противостояло американское золото. Финансирование душманов, вооружение, подготовка, натравливание, оплата акций.

Это же были столкновения САСШ и Союза, как не крути - пусть непрямые, но с полной отдачей. Ведь вьетконг никогда бы не разбил штатников во Вьетнаме, не будь за ним СССР. И не духи надорвали нашим пупок в Афгане, а стоящие за духами САСШ. Если бы не было американского золота - духов бы извели в несколько недель и было бы в Афгане полное блаалепие. А так наши ловили по перевалам караваны с оружием, но с задачей этой так и не смогли справиться - сил требовалось больше, чем поступало извне.

От	self
К	Добрыня (20.03.2003 18:09:05)
Дата	22.03.2003 16:43:00

Re: "Партия у...

Добрыня пишет в сообщении:89983@kmf...
> >да, ну? это какая же идея не смогла противостоять золоту. и какому золоту?
> Идея была одна - советская. Которой противостояло американское золото. Финансирование душманов,
вооружение, подготовка, натравливание, оплата акций.

ага, а афганцы - просто стадо баранов безидейных
Добрыня, Вы хоть почитайте, что пишите - зелёное противостояло круглому.

> И не духи надорвали нашим пупок в Афгане, а стоящие за духами САСШ.

кто вам сказал такую чушь? кому пупок надорвали? какие признаки надрыва вы можете предъявить?

> Если бы не было американского золота - духов бы извели в несколько недель и было бы в Афгане
полное блаалепие.

очередная чушь. Духи-то откуда брались? И что Вы подразумеваете под благолепием?

> А так наши ловили по перевалам караваны с оружием, но с задачей этой так и не смогли
справиться - сил требовалось больше, чем поступало извне.
что такое "извне" и кто их от туда поступал и кому предоставлял?

От	Добрыня
К	self (22.03.2003 16:43:00)
Дата	23.03.2003 19:26:48

Можно, я на всё отвечать не буду?

>> Идея была одна - советская. Которой противостояло американское золото. Финансирование душманов,
>вооружение, подготовка, натравливание, оплата акций.

>ага, а афганцы - просто стадо баранов безидейных
>Добрыня, Вы хоть почитайте, что пишите - зелёное противостояло круглому.

Остальное сказанное Вами из той же оперы, посему остановлюсь только на первом тезисе.
1. Сказанное мной никак не даёт повода допустить мысль, будто я считаю афганцев баранами безидейными. Если вы считаете собеседников такими примитивными дураками, вернее приписываете их словам такой дебильный смысл, то извините - но это просто ...[умный подставит правильное].
2. Речь идёт о денежном стимулировании нужных группировок и снабжении их кадрами, оружием и моральной поддержкой. Без этой поддержки, без современного оружия, без денег для платных бойцов никакого мало-мальски серьёзного сопротивления в Афгане не было бы.

От	self
К	Добрыня (23.03.2003 19:26:48)
Дата	24.03.2003 07:33:24

можно, конечно...

...но Вы не ответили по-существу

Добрыня пишет в сообщении:90240@kmf...
> >> Идея была одна - советская. Которой противостояло американское золото.
Финансирование душманов,
> >вооружение, подготовка, натравливание, оплата акций.
>
> >Добрыня, Вы хоть почитайте, что пишите - зелёное противостояло круглому.
>
> 2. Речь идёт о денежном стимулировании нужных группировок и снабжении их
кадрами, оружием и моральной поддержкой. Без этой поддержки, без
современного оружия, без денег для платных бойцов никакого мало-мальски
серьёзного сопротивления в Афгане не было бы.

ещё раз - деревянное и длинное не сравнивают - я об этом. Золото (как
финансовое и источник материального снабжения) не может противостоять идее.
У афганцев свои понятия о жизни (и не одно - там много племён) и наши тупые
(даже для нас) агитки на их культурном поле (в терминологии Поута) не
играли. Если ваше "золото" употреблено в смысле "Мамона" - то такое
сравнение тоже не верно, и вы это понимаете.
Нас не ушли, мы сами вывели войска. При чём без потерь (в смысле, если бы
было отступление). А то, что мы не тянули финансово-материальное снабжение
для завершения военной фазы - это очевидно. Но даже если бы и были вложены
доп.средства и перекрыты каналы поставки оружия и прекращения вооружённого
сопротивления, то это не явилось бы решением "афганского вопроса" - внятной
политики не было. Хотя бы по причине неизучния, неучёта мечтной культуры.
Вот во въетнаме была поддержка близких идей, потому там нас рассматривали
как союзников и братьев, в Афгане - как непрошенных гостей, не умеющих вести
себя в гостях (в самом мягком толковании)

От	K
К	Добрыня (20.03.2003 13:54:27)
Дата	20.03.2003 14:25:03

Грызутся как миленькие

Запад это власть денег, а их то сейчас и делят в Ираке плюс не возобновляемые ресурсы. Как это они могут не грызться? Сейчас пока идет между Европой и Англосаксией политическая возня, потом подойдет и экономическая, а затем пошло – поехало. Передел мира у них не получится по доброму и по спокойному.

По поводу Афганистана и Сербии. И в одном случае и в другом там хорошо заряженный фугас, и когда он долбанет никому не известно, вопрос времени. Газеты просто об этом не пишут, но проблемы то там никуда не улетучились, а только обостряются (продовольствие, национальная, мафия). Все равно там грохнет.

Тоже будет и в Ираке с его 23-х миллионным населением, только там дело осложняется тем, что на этот раз все религиозные лидеры вынуждены будут поддержать джихад (иначе их там за шторкой на флаг британский пустят). Весь арабский Восток – баланс на острие ножа, и сейчас этот нож заработает. Кто там союзнички американские, дети колониальных проституток, у которых и язык то арабский не родной? Их там терпели, в арабистане, пока там было все хорошо, а сейчас там не очень хорошо, даже у саудовцев аппетит (уровень жизни) в два раза пришлось за лет десять умять. В Пакистане, Турции, Египте, амеры на одной ноге держаться – нищета и исламисты.

Впрочем, посмотрим, чем та еще война закончится, Фрэнкс и на ровном месте может дров наломать.

С уважением, Евгений Карамышев.

От	Добрыня
К	K (20.03.2003 14:25:03)
Дата	20.03.2003 18:16:29

Ничем не обоснованный оптимизм

Нет никаких фугасов ни в Югославии, ни в Афгане. А есть два народа, которые, как ни прискорбно, выбрали денюшки - и с помощью этих самых денюшек с ними будут делать что захотят. Прикусила их голова Змея по имени Жадность. Вы что думаете, братья-сербы амерской крови жаждут? Евро они в большинстве своём жаждут, или долларов - смотря кто крепче окажется. Вон как чумайса своего оплакивали. Потому наши добровольцы там и не задерживались - чего ради драться за тех, кто спит и видит не свободу, а хруст капусты...

От	K
К	Добрыня (20.03.2003 18:16:29)
Дата	20.03.2003 23:01:39

Со всем остальным согласны?

Не может быть иллюзий по поводу «идеальности» движущих сил действий сербов и афганцев, там все весьма меркантильно. Даже больше, еще не известно кто там смог бы быть нашими друзьями больше, албанцы или сербы, осторожно бы там надо словом друг патриотам размахивать. Но…

Бордель то в Косово и в Афганистане не зависит уже ни от кого, там идет вялотекущая война, там наркотики, оружие, клановая борьба, межнациональная, самообеспечение продовольствием подорвано, нищета и фанатизм. И это не фугас? Это можно долго не показывать по телевидению, но это же не устойчивое состояние, а процесс. Куда он идет? Да к реакции системы в жесткой самоорганизации. Что выход? Война?

С уважением, Евгений Карамышев.

От	Павел Власов
К	K (20.03.2003 14:25:03)
Дата	20.03.2003 17:38:25

Re: Грызутся как...

>Сейчас пока идет между Европой и Англосаксией политическая возня, потом подойдет и экономическая, а затем пошло – поехало.

Потом экономическая? Да ведь уже во всю идёт. Еврики то не зря ввели :-))).

В остальном же полносью с Вами согласен

С уважением
Власов Павел

От	Эконом
К	Ростислав Зотеев (20.03.2003 10:31:32)
Дата	20.03.2003 11:04:24