От Дмитрий Ниткин
К И.Л.П.
Дата 23.02.2003 16:02:41
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Компромисс;

Глазьев, как случайная фигура в НПСР.

Сергей Глазьев - едва ли не единственный из деятелей "оппозиции",
располагающий сколь-либо вменяемой экономической и политической программой,
которая, действительно, при определеном стечении условий могла бы завоевать
популярность в широких массах, и что еще важнее, у национальной буржуазии.
Его мезальянс с коммунистами - драма его личная и драма для всей страны.
Глазьев обязательно должен был быть востребован - если не как идеолог
правительственного направления, то хотя бы как конструктивный оппозиционный
критик. Но согласие Глазьева дать свою платформу напрокат коммунистам имело
эффект, обратный ожидаемому. Глазьев, видимо, рассчитывал на широкую
коалицию, в которой он мог бы претендовать на одну из ведущих ролей.
Коммунисты же его просто использовали. Экономическая программа Глазьева
нужна была им только для того, чтобы прикрыть срам идейного бесплодия и
теоретического невежества, реальная направленость КПРФ как маргинального
политического течения нисколько не изменилась. С другой стороны, сам Глазьев
вынужден "по-волчьи выть", занимаясь малоаппетитной пропагандистской
стряпней типа книги "Геноцид", что способствует уже его собственной
классиффикации как маргинала и интеллектуально нечестного человека.

Приведенная статья Глазьева - явно крик отчаяния. Ясно, что ничего этого не
будет. Не будет дееспособной коалиции, не будет широкой объединяющей
платформы, никуда не денутся портреты Сталина и красные знамена. КПРФ под
руководством Зюганова, прикрывшись НПСР как фиговым листком, будет и дальше
идти от поражения к поражению. На ближайших выборах Селезнев,
профинансированный из Кремля, отколет у КПРФ половину голосов, составив ядро
"коалиции его величества" с тарифицированными услугами - на смену
поднадоевшему всем балагану Жириновского.

Это не на пользу стране. Оппозиция нужна, реальная, мощная. Такая, которая
не давала бы власти зарываться, чтобы дышала в затылок, не позволяла
расслабиться. Не созывала пенсионеров на митинги по праздникам, а работала
бы в каждом муниципалитете, в каждом региональном представительном органе,
имела бы на все вопросы свои ответы, а не дежурные наборы лозунгов.

Этого не будет. Коммунисты в очередной раз упустят свой шанс. Так им и надо.

Мораль: нефиг связываться с коммунистами!
От Администрация (Дмитрий Кобзев)
К Дмитрий Ниткин (23.02.2003 16:02:41)
Дата 25.02.2003 08:03:36

Предупреждение Д.Ниткину, Георгию и Fox-у за взаимные оскорбления (-)
От Игорь С.
К Дмитрий Ниткин (23.02.2003 16:02:41)
Дата 24.02.2003 23:10:49

Для человека, еще не сформулировавшего свою позицию звучит

несколько напыщенно и фальшиво.

Извините, Дмитрий.

Я позволю напомнить, что для отрицания, в отличие от всех остальных логических операций, сначала необходимо определить хоть что-то в положительном смысле. Иначе отрицание бессмысленно. Может от Анти-СГКМ Вам пора переходить к систематическому изложению своих взглядов?
От Fox
К Дмитрий Ниткин (23.02.2003 16:02:41)
Дата 23.02.2003 22:34:16

Слюшай - а гидэ марал? Какой марал, вах! Адын навоз! (с)

Ну что ж, радует, что на праздник нас осчастливило откровениями существо высшего порядка. Это смело и потому особенно приятно.
Мы вообще зачастую не ценим наших оппонентов. А зря. Сильный противник - дар божий. Автор, высказывания которого мы сейчас рассмотрим приносит нам следующую пользу:
а) он нередко совершенно справедливо указывает на слабые места наших теоретичнеских разработок и на аналогичные огрехи наших союзников
б) своими направлениями ударов наглядно демонстрирует, что мы на правильном пути. Он бьёт туда, где направление нашего движения становится опасным для представляемой им идеологии.
Это очень важно и полезно для нас и всего нашего спектра идей.


>Сергей Глазьев - едва ли не единственный из деятелей "оппозиции",
>располагающий сколь-либо вменяемой экономической и политической программой,
>которая, действительно, при определеном стечении условий могла бы завоевать
>популярность в широких массах, и что еще важнее, у национальной буржуазии.

Совершенно верно. Глазьев порой просто пугает своей вменяемостью. На фоне паноптикума высших чинов капэрээфовской партноменклатуры (з/п явно получающей в Кремле) он выделяется вменяемостью и неугосимой пассионарностью. Действительно, одно из кардинальных отличий его программы от аналогичных made in Zyuganoff (designed by Putin) в том, что его программа может доходчиво растолковать предпринимателям, что не они являются в глазах патриотов врагами страны и народа. Ведь до сего момента эта часть русского населения, вполне способная принять активное участие в возрождении страны (реальном, а не липовом по сценарию реформаторов), отпугивается от патриотического движения именно баснями про грядущий 37 год*. И подобная программа, способная примирить бедные слои населения и то, что полагает себя буржуазией, смертельно опасна для Ниткина и его хозяев. Вот таких, как он (или как, к примеру, Швыдкого) точно не пощадят.
На основе этой программы может быть построена система взаимодействия всех сил, готовых защищать свою страну от распада и деградации. Однако доминировать в этой системе будет комплекс ценностей, более приближенный к "социализму с человеческим" (а не горбопутинским) лицом и никак - не капиталистический путь развития. Вот именно эта перспектива и пугает нашего уважаемого Дмитрия Ниткина, закусившего, от ненависти к "Красным" удила и готового ради этой ненависти обгадить человека, правоту которго он тут же и признаёт.

>Его мезальянс с коммунистами - драма его личная и драма для всей страны.

Вот это верно. Коммунисты - если разобраться внимательнее (точнее, их верхушка. В первичках сидыт честные и порядочные люди) - креатура нынешней ликвидационной коммиссии; такие же подлые и продажные твари, как и ... наши гомоэки. Оккупационная Администрация, которой столь самоотверженно служит уважаемый Дмитрий Ниткин (так, что ему сам Чубай позавидовал бы), осознавая опасность личностей вроде Глазьева, умышленно сталкивает их в ею самой же и созданный отстойник.
Получается: сами вырыли яму, в которую попадают те, кто хочет спасти страну, сами толкают таких в эту яму, а после попадания туда голосами петухов перестройки поют: ай, в какую нехорошую компанию вы, ребятки попали! Как не стыдно!
Однако нельзя загонять врага в угол - это нынешняя кремлёвская администрация понимает прекрасно. Отсюда и скрытое предложение Глазьеву: это потеря для всей страны (читай - для нас, гомоэков. Ведь государство - это мы. А кто ещё? Энтот, как его, народ? Не смешите ...), так ты только свисни - что исправился - так и всё будет ладушки!
Эх, всё по себе, да по Проханову мерят наши визави, власовские наследники!

>Глазьев обязательно должен был быть востребован - если не как идеолог
>правительственного направления, то хотя бы как конструктивный оппозиционный
>критик.

Это верно. Если бы не она деталь, так можно было бы подумать, что уважаемый Дмитрий Ниткин перестал обманывать форумян и заниматься манипуляцией.
Эта деталь - "должен был быть востребован". Данный оборот должен создать подсознательный имидж у читающего о Глазьеве, как о конченном, окончательно проигравшем политике.
Ниткин, не приводя НИКАКИХ (как всегда, кстати) доказательств, вешает на объект аттрактивный ярлык через приведённый вывод. Он, неявно подбрасывая идею о том, что Глазьев "должен был быть востребован", пытается вызвать у читателя ощущение, что поезд Глазьева уже ушёл. И всё - из-за союза с левыми.
И опять - следует обратить внимание на завуалированное сожаление: ах, какой ум пропадает! Вот ведь беда - связался с коммунягами, да и пропал. А они такие нехорошие! Не то, что мы. Мы - другие, мы - хорошие (а уж бабла - вообще немерено! Хочешь - поделимся!).
Попытки купить честных, умных и потенциально опасных противников нынешняя власть делала ранее, делает сейчас и будет продолжать делать дальше. И не безуспешно, надо сказать. Тот же Зюганов, Проханов и пр. тому примером. Да и сам Ниткин - он же неглупый человек, понимает ведь, куда тащат страну его хозяева, не может не понимать. Но служит им. За что? За спасибо? Гомоэки таких денег не знают. Значит, оценил себя и за эту сумму продал. И всех остальных мерит своим колумбусом.

Но согласие Глазьева дать свою платформу напрокат коммунистам имело
>эффект, обратный ожидаемому.

А кто "ожидал"? Властные политтехнологи? Ниткины?
Да, Глазьев не пасётся на голубом экране, как Швыдкой или тот же Зюганов. Но его платформа активно обсуждается, анализируется и, следовательно - живёт. Разве этого мало?
Безусловно: для уважаемого Дмитрия Ниткина - мало. Идеология, не приносящая реальной выгоды, для гомоэка мертва. Вот если бы за неё денег платили - тогда другое дело. А так ... Ну и глупый же этот Глазьев, о какой-то там общественной пользе печётся, дурачок ...
Мы, идеологические оппоненты уважаемого Дмитрия Ниткина, должны с пониманием относится к его заблуждениям. В конце концов - дезертир и власовец ведь тоже не понимали резонов Гастелло, Матровоа и Марата Казея.
Что с них, "экэномически оправданных", возьмёшь ...

Глазьев, видимо, рассчитывал на широкую
>коалицию, в которой он мог бы претендовать на одну из ведущих ролей.
>Коммунисты же его просто использовали.

Совершенно верно. Только необходимо помнить, что руководство коммунистов (о котором с таким, похожим на настоящий, пафосом, говорит Ниткин) - есть дубли самого Ниткина. Они ничем от Ельцина, Путина, Чубайса, Власова и Ниткина не отличаются.

Экономическая программа Глазьева
>нужна была им только для того, чтобы прикрыть срам идейного бесплодия и
>теоретического невежества, реальная направленость КПРФ как маргинального
>политического течения нисколько не изменилась.

И это верно. Создание и функционирование КПРФ в её сегодняшнем виде, есть превосходная акция нынешней Ликвидационной комиссии. Соотвтественно, и выводы стоит делать совершенно отличные о тех, которые с наивным выражением личика предлагает нам Ниткин.

С другой стороны, сам Глазьев
>вынужден "по-волчьи выть", занимаясь малоаппетитной пропагандистской
>стряпней типа книги "Геноцид", что способствует уже его собственной
>классиффикации как маргинала и интеллектуально нечестного человека.


Нууу, это даже не интересно. Больше одного аттрактивного ярлыка в одном абзаце - моветон. Если абстрагироваться от эпатажной ("а-ля Жириновский) трескотни, мы увидим, что, как всегда, с доказательной базой у уважаемого Дмитрия Ниткина ... того ... не густо ...

>Приведенная статья Глазьева - явно крик отчаяния.

А что ж ему - от радости скакать? Он ведь не Ниткин, и не Гусинский, что бы заботиться в первую очередь о собственном благополучии, а что там со своей страной -... так зарасти она помидорами! Глазьев действительно в отчаянии, и это отчаяние - отчаяние солдат, котороым некуда отступать и выход только один: умереть с честью.
Глазьев, как и Дмитрий Ниткин, понимает, куда, к какой пропасти катится Россия. Но, в отличии от "уважаемого Дмитрия Ниткина", не стремится наварит лаве на этом, а пытается если не предотвратить, то как минимум отодвинуть катастрофу. Даже путём союза с такими недостойными людьми, как руководство КПРФ.
Присмотреться - так становится понятно: Глазьев использует любую возможность, что бы донести свои взгляды, свои установки.
Это, кстати, ему удаётся.
И этого, кстати, ему не может простиить наш "найчестнейший Дмитрий Ниткин".


Ясно, что ничего этого не
>будет. Не будет дееспособной коалиции, не будет широкой объединяющей
>платформы, никуда не денутся портреты Сталина и красные знамена.

И кому же это "ясно"? Вон деда Боря, протрезвев и сделав лифтинг (действительно, после отречения стал выглядеть неплохо. Не иначе бабушка Нанина теперь всё время рядом и все попытки "тяпнуть" теперь пресекает жёстоко), говорит: разваливается левая оппозиция, это хорошо, что в ней раскол.
Сколь не говори "халва, халва", во рту слаще не станет.


КПРФ под
>руководством Зюганова, прикрывшись НПСР как фиговым листком, будет и дальше
>идти от поражения к поражению.

"Что такое успех? Это способность идти от одной неудачи к другой с возрастающим оптимизмом" (У. Черчиль)

Руководство коммунистов - не Эверест. Его и подвинуть можно со временем. Главное, что бы этого времени хватило. Но, как верно сказано - кадры решают всё. И они сейчас появляются. Вот это и страшно для нынешнего кремлёвского ворья и их низовых прихлебателей (не будем говорить кто, хотя это был Слонёнок). Пишущий эти строки уже сообщал, что в ближайшее время выложит некоторый материал на эту тему.


На ближайших выборах Селезнев,
>профинансированный из Кремля, отколет у КПРФ половину голосов, составив ядро
>"коалиции его величества" с тарифицированными услугами - на смену
>поднадоевшему всем балагану Жириновского.

Бойся данайцев, дары приносящих. Бойся преступников, прогнозы дающих.

>Это не на пользу стране. Оппозиция нужна, реальная, мощная. Такая, которая
>не давала бы власти зарываться, чтобы дышала в затылок, не позволяла
>расслабиться.

Тьфу ты, ну может гомоэк хоть чему-то научиться, или он на это конструктивно не способен?
Если необходимо внести противнику идею-вирус, то по крайней мере неээфективно делать это так, как пытается уважаемый Дмитрий Ниткин абзацем выше. Что за бред про оппозицию? Где видана такая "оппозиция", о которой вешает форумянам лапшу на уши автор? В США? В Англии? В Европе?
В том мире, на который нас призывают равняться, у власти стоит одна партия, партия Денег. Разница между властью и оппозицией там - как разница между Тойотой и Лексусом. Безусловно, нынешнему режиму именно такая оппозиция и нужна. И именно такую он и имеет (в прямом и переносном смысле).
А вот то, что может создать Глазьев и его единомышленники - вот это уже опасно. Ведь на предлагаемой ими идеологии может быть создана оппозиция, которая реально сможет объединить народ и вышвырнуть из кремля засевших там власовцев. Именно поэтому сейчас Ниткиным и необходимо с одной стороны орать о слабости и конченности Глазьева (дабы создать у него отрицательный имидж), а с другой - всячески стараться "приручить" его (можно не сомневаться, что такая работа велась или ведётся).


Не созывала пенсионеров на митинги по праздникам,

Обратим внимание - именно "по праздникам". В Воронеже, помнится, никаких особых праздников не было (да и в Приморье). Вот таких-то митингов и боится уважаемый Дмитрий Ниткин, а про "праздники" он ввернул так, для самоуспокоения.
Главный эффект от митингов - что они имеют реальный потенциал реально влиять на ситуацию в стране (с самыми далеко идущими последствиями). Так вот что бы такое даже в голову никому не лезло, автор и предлагает ограничиваться только "праздничными" митингами.

а работала
>бы в каждом муниципалитете, в каждом региональном представительном органе,

Во-во. А потом, когда её придётся играть по действующим правилам (несущим смерть России и её народу), о них скажут ниткины: вооот, видите! Мы же говорили, что у них ничего не получится! При нас, конечно, не сахар, но при этих-то - вообще всё через черз ять!
А как может быть иначе, если, начиная работать в сегодняшних официальных структурах, оппозимционер сразу превращается в заложника действующего законодательства. И вынужден либо подчиняться диктату Власти, либо будет просто раздавлен. "Что и требовалось доказать".

>имела бы на все вопросы свои ответы, а не дежурные наборы лозунгов.


Ну, это уже просто ложь. Рискуя ещё раз схлопотать ридонли, вынужден опять назвать Ниткина тем, кем он и является. Лжецом и провокатором.
Уважаемый Дмитрий Ниткин! Ну Вас же уже ловили на вранье. Зачем вы снова наступаете на те же грабли?
Достаточно посмотреть на список вопросов, которые выносились коммунистами на референдум, что бы убедиться: это в той же степени лозунги, в какой и программа. Неужели кто-то может поверить, что Немцов в знаменитом интервью по поводу завала референдума так стал бы переживать из-за "дежурного набора лозунгов"? Кто-нибудь вообще слышал о вопросах, предлагавшихся коммунистами на референдум? Ну где там "просто лозунги"?
И кстати - а почему это нынешняя оккуупационная администрация так взвилась против референдума? Там же "просто дежурный набор лозунгов"?




>Этого не будет. Коммунисты в очередной раз упустят свой шанс.

Полчему "упустят"? КПРФовская верхушка делает то, что ей приказывают и за что платят деньги. Причём тут "шансы"?

Так им и надо.

Так и надо всей нашей стране и всему нашему народу. Хотел рынка и капитализма? Вот пусть теперь хлебает, пока не нахлебается до кровавой отрыжки. Может, хоть тогда поумнеет.
Хотя людей, наших людей, жалко до боли. Какого чёрта, ведь не заслужили они такой беды, как свора ниткиных и путиных.

>Мораль: нефиг связываться с коммунистами!

Это точно.
С уважением.
От Miguel
К Fox (23.02.2003 22:34:16)
Дата 25.02.2003 08:10:05

Всё-таки, надо тщательнее анализировать мотивы противника

Привет!

>Мы вообще зачастую не ценим наших оппонентов. А зря. Сильный противник - дар божий. Автор, высказывания которого мы сейчас рассмотрим приносит нам следующую пользу:
>а) он нередко совершенно справедливо указывает на слабые места наших теоретичнеских разработок и на аналогичные огрехи наших союзников
>б) своими направлениями ударов наглядно демонстрирует, что мы на правильном пути. Он бьёт туда, где направление нашего движения становится опасным для представляемой им идеологии.

Совершенно верно. А вы не задумывались, следуя этому же принципу, почему Ниткин не критикует _экономические_ воззрения Глазьева? Может, потому, что глазьевский подход никакой опасности для ниткинистов не представляет?

Вот Вы, например, пишете о Глазьеве:

>Действительно, одно из кардинальных отличий его программы от аналогичных made in Zyuganoff (designed by Putin) в том, что его программа может доходчиво растолковать предпринимателям, что не они являются в глазах патриотов врагами страны и народа.

Может, Вы объясните мне так же популярно, как и предпринимателям, почему при претворении в жизнь глазьевской программы страна выйдет на траекторию устойчивого развития с ростом ВВП на 10-15% в год? Из каких разделов экономической науки это следует?

>Совершенно верно. Глазьев порой просто пугает своей вменяемостью.

Что бы ВЫ сказали о вменяемости автора следующего текста:

"На пороге третьего тысячелетия главный геополитический вопрос, вставший перед каждым государством, звучит так: окажется ли оно в состоянии реально конкурировать в изматывающем спринтерском рывке,
предпринятом Соединенными Штатами, или будет сметено с мировой арены и на ближайшие десятилетия превратится в один из районов на периферии глобальной финансовой империи?

Вызов, брошенный остальному человечеству, грандиозен. Он основан на трех основных технологических прорывах, венчающих весь ХХ век.

Это разработка качественно новых источников энергии и достижение управляемости ядерной реакцией.
Проблема обеспечения энергией производства, нужд населения и новых научных прорывов, включая эффективное исследование ближайшего космоса, решается на основе возобновляемых и практически
неисчерпаемых источников энергии. На этом фоне некоторые традиционные источники энергии могут потерять свою экономическую ценность, что кардинальным образом изменит существующее производственно-экономическое разделение в мире.

Это революция в области молекулярной биологии, которая устраняет фундаментальные проблемы
антропологического характера. Технологии генной инженерии и передовые достижения в области медицины формируют две важнейшие составляющие дальнейшего прогресса человечества. С одной стороны, это
возможность беспроблемного обеспечения населения питанием, что ведет к контролю над демографией, с другой стороны — это достижение той стадии, когда становится реальным активное моделирование самого
человеческого организма. Трансплантация любых анатомических органов, сращивание живого организма с компьютером и создание особей-киборгов, изменение Homo Sapiens на видовом уровне и, в конечном итоге,
достижение биологического бессмертия — это лишь некоторые из открывающихся сегодня горизонтов научно-технического прогресса.

Это прорыв в области информационно-компьютерной индустрии. Пересечение и слияние настоящей и
виртуальной реальностей, широчайшее внедрение Интернета и использование программирования в сложных
общественных и экономических процессах превращают мир в просчитываемую управляемую структуру. Развитие информационных технологий, влияющих на психику людей, и моделирование человеческого сознания через СМИ с телевидением во главе позволяют прийти к жесточайшему диктату над каждой
отдельной личностью. Вместе с тем все более виртуальной становится сама окружающая человека реальность.
Быстро растущая часть общественного богатства концентрируется в финансовых пирамидах, раскручиваемых на электронных торгах без какой-либо связи с реальной экономикой. Денежные потоки замыкаются в
виртуально-спекулятивных операциях, высасывающих из производственной сферы создаваемый в ней доход. Все это ведет к возникновению качественно новой всеохватывающей иерархичной реальности, которая будет всецело подчиняться тому, кто первый разработает ее базовые правила."

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/99/309/21.html

Или о содержательности следующих достижений экономической науки:

"Задача успешного прорыва России в XXI век может быть решена осуществлением экономической программы народно-патриотических сил, ориентированной на активизацию конкурентных преимуществ российской экономики, мобилизацию имеющихся производственных и инвестиционных ресурсов, раскрытие интеллектуального потенциала и духовной энергии народа России. Эта программа предусматривает
формирование и наращивание конкурентных преимуществ российской экономики за счет всемерного стимулирования научно-технического прогресса методами государственной структурной, промышленной,
налоговой, денежно-кредитной и внешнеторговой политики. В целях преодоления дезинтеграции экономики,
восстановления кооперационных связей, активизации научно-производственного потенциала программа предусматривает меры по организации разрозненных и нежизнеспособных сегодня предприятий
отечественной промышленности в конкурентоспособные в масштабах мирового рынка научно-производственные и финансово-промышленные объединения, способные стать локомотивами
экономического роста на основе освоения ключевых технологий современного и нового технологических укладов.

Согласно нашей программе, государство будет создавать, не подменяя предпринимательскую инициативу,
условия для роста инвестиционной активности и экономического подъема на основе широкого освоения новых перспективных технологий на началах рыночной самоогранизации и конкуренции, при финансировании значительной части расходов на общезначимые мероприятия с большим социально-экономическим эффектом, прежде всего расходов на научные исследования, образование, здравоохранение, развитие информационной и транспортной инфраструктуры, стимулирование инновационной активности. На это будут настроены формируемые государством институты развития,
бюджетная политика, целевые программы, закупки, предоставляемые льготные кредиты, гарантии, субсидии и другие инструменты государственной поддержки.

Программа предусматривает формирование системы индикативного планирования и долгосрочных государственных программ модернизации экономики с конкретными приоритетами структурной перестройки
экономики, нацеленными на распространение технологий современного технологического уклада и создание условий для опережающего становления, следующего в сочетании с активизацией национальных конкурентных преимуществ."

(там же)?

Всё-таки, к наукообразной галиматье надо относиться осторожнее, с какого бы фланга она ни исходила.

С уважением,

Мигель
От Дмитрий Ниткин
К Fox (23.02.2003 22:34:16)
Дата 24.02.2003 18:02:48

Сделаем паузу.

Фокс, поскольку данное мое сообщение, вероятно, последнее перед заслуженным
отключением, мне хотелось бы прервать режим игнорирования и высказаться по
Вашему посланию.

В нем рефреном идет фраза: "и это верно". Если вдуматься, то в отношении к
нынешней коалиции Глазьева с КПРФ мы относимся почти одинаково, хотя и имеем
разные взгляды на ее перспективы. Но Вы зачем-то сделали мое послание
поводом для потока личных оскорблений в мой адрес. Затрудняюся сказать, чем
это продиктовано в большей степени: личной неприязнью, желанием
поупражняться в написании контрпропагандистских материалов (элементы
технологии заметны), или еще какими-то соображениями. Я не хочу и не буду
оправдываться от обвинений и отдирать от себя ярлыки - мне всегда кажется
(может быть, несколько наивно), что поливание помоями больше говорит о
поливающем, чем о поливаемом. Но у меня есть одна версия, которой я хотел бы
с Вами поделиться, и может быть, предостеречь Вас.

Известно, что нет более воинствующих безбожников, чем бывшие
священнослужители, больших молитвенников, чем бывшие атеисты, больших
трезвенников, чем бывшие алкоголики. Нет более яростных антикоммунистов, чем
бывшие коммунисты. Можно предположить, что крайним "солидаристом" (извините
за неудачный термин, другого здесь еще не изобрели) окажется именно бывший
"демократ-рыночник" (Ваша самохарактеристика).

Но в крайностях всегда есть истеричность, вытекающая из глубинной
неуверенности в себе. Человек сворачивает с пути "А" на путь "Б", и
запрещает себе даже смотреть в сторону отвергнутой дороги, потому что
боится, что ноги сами вернут его на прежний путь. Это иррациональное
отрицание прежнего пути носит большей частью подсознательный характер, и
скорее всего иррациональная компонента поведения будет активно отрицаться
сознанием, сознание не будет признавать ее наличия. Можете провести
эксперимент хотя бы надо мной, порассуждав на тему моей бывшей
коммунистической убежденности. В сущности же такая модель поведения есть ни
что иное, как путь к фанатизму.

Я замечал на форуме неоднократно, в первую очередь у свежепосланного
Георгия, стремление выкорчевать в себе стыд, рефлексию, желание перерубить
канаты и сжечь мосты. Говоря словами Высоцкого, "и все хорошее в себе
доистребили". Вот это-то стремление к доистреблению хорошего и
свидетельствует о страхе перед реальностью, о стремлении поделить мир на
"черную" и "белую" части, объявив все "серое" не существующим. Что не
превозносим - то отвергаем. Что нам не нравится - должно быть уничтожено.
Что не отрицаем - то превозносим, пусть даже при этом придется черного
кобеля отмывать добела.

Мне кажется, что если детально разобраться, что у Вас вызвало в моем
сообщении наибольшее отторжение, то ответ может получиться такой: Вас
подсознательно пугает возможность оказаться слишком близко к тому, что Вы
так старательно гоните от себя. Ведь программа Глазьева - это именно тот
вариант, на базе которого мы можем в чем-то сойтись - если закрыть хотя бы
на время глаза на более глубокие расхождения. Например, если вдруг Глазьев
захочет в нашем городе баллоттироваться в губернаторы - совершенно не
исключено, что я за него проголосую. Особенно если против него будет
какая-нибудь хакамада.

Так вот, именно вариант коалиции с "ниткиным" Вас и страшит. Ибо если он не
анафема, то не тщетно ли Ваше дело? И именно поэтому я убежденно говорю, что
коалиции не будет. Анафем произнесено слишком много, чтобы можно было от них
отрекаться. Особенно если ты не такая художественная натура, как, например,
Проханов.

Если сказать пару слов о моих страхах, то меня пугала как раз возможность
коалиции вокруг СГКМ-платформы. Ее антинаучный характер, разумеется, не
может быть серьезным препятствием к консолидации. Но я вижу, что она, будучи
довольно сильно заостренной против левой, марксистско-коммунистической части
политического спектра, нисколько не сдвигается при этом "вправо".
Основываясь на идейной базе неонародничества, платформа СГКМ просто "висит в
воздухе", не находит себе массовой поддержки - ибо те общественные силы, на
которые она ориентирована, ушли в прошлое вместе с "традиционным обществом".
Можно делать вид что этого не произошло, что традиционное общество осталось,
только не может самовыразиться - но реальность этого не подтверждает. Грубо
говоря, "все губернии плюют на твою музыку" (с). Поэтому, лишившись
поддержки слева, и отказываясь от самой возможности поддержки справа,
СГКМ-платформа неизбежно приобретает замкнутый, сектантский характер, что
обезвреживает ее огромный демагогический потенциал. Можете считать мои
страхи оставшимися в прошлом.

Сравнительно недавний пример. Телеведущий Михаил Леонтьев публикует статью в
газете "День". Что это - ему больше высказаться негде? Ничуть. Просто
желание тех самых консерваторов, о которых писал Глазьев, найти контакт с
патриотами, поборниками традиционных ценностей - как они сами себя называют.
Казалось бы, радоваться надо, "оттуда" к нам народ потянулся. Ан нет, тут же
появляется СГКМ с отповедью оскорбительного плана. Не замай наши идеалы
своими недостаточно чистыми руками, платный слуга березовского телеканала!

Ну что же. Блюдите идеалы, колитесь, дробитесь, отсекайте от себя всех не
полностью согласных - пусть даже вы еще сами не договорились между собой, в
чем же, собственно, согласны. Страна как-нибудь обойдется пока что без вас и
без ваших идей. До сих пор, во всяком случае, обходилась, не обольщайтесь.
От Fox
К Дмитрий Ниткин (24.02.2003 18:02:48)
Дата 25.02.2003 00:40:18

- скушаем "твикс".

Уважаемый Дмитрий Ниткин!
Если Вас отключат - будет искреннее жаль. Я, не обсуждая модерирование, полагаю, что Вам необходимо "списать" резкое высказывание. С моей точки зрения Ваша вина лишь в том, что Вы не смогли сдержаться.

мне хотелось бы прервать режим игнорирования и высказаться по
>Вашему посланию.

Искренне благодарен.


>В нем рефреном идет фраза: "и это верно". Если вдуматься, то в отношении к
>нынешней коалиции Глазьева с КПРФ мы относимся почти одинаково,

"Ну ты ври-ври, да не завирайся! С каких это пор Жеглов уголовнику "свим" стал"? (шутка).



хотя и имеем
>разные взгляды на ее перспективы.

Я полагаю, что главное то как раз в "перспективах" и заключается. Исходные условия, предпосылки, кто с кем объединился - всё это значительно менее важно, чем конечная цель. А вот тут-то мы как раз и смотрим на вещи совершенно по разному.


Но Вы зачем-то сделали мое послание
>поводом для потока личных оскорблений в мой адрес. Затрудняюся сказать, чем
>это продиктовано в большей степени: личной неприязнью, желанием
>поупражняться в написании контрпропагандистских материалов (элементы
>технологии заметны), или еще какими-то соображениями.

"Дааа, испитываль, канэчно! Он мнэ сам сказаль - я, гаварит, такой личный неприязин к этот патерпэвший Папишвили испитываю ..., что даже кушат нэ могу!" (с)
Нет у меня к Вам личной неприязни. Безусловно - к идейным рыночникам я, как и любой нормальный человек (посмотрев на то, что они сотворили с моей страной), отношусь либо с сочуствием, как к опасным безумцам, либо как к преступникам. Кто Вы - я умолчу. Это моё субъективное мнение.
Что касается контрпропаганды - тут Вы правы. Вы и Ваши подельники отравляют сознание моего народа, продолжая под шумок разворовывать то, что ещё осталось в нашей стране. Так что ж я, должен молча на это на всё смотреть? Если Вы, взяв в руки оружие, убиваете солдат и мирных жителей чужой страны, не правильно ли будет предположить, что Ваши жертвы в конечном итоге поступят с Вами аналогично?



Я не хочу и не буду
>оправдываться от обвинений и отдирать от себя ярлыки

Правильно - не благодарное это занятие.

- мне всегда кажется
>(может быть, несколько наивно), что поливание помоями больше говорит о
>поливающем, чем о поливаемом.

Будем считать, что укусили.


Но у меня есть одна версия, которой я хотел бы
>с Вами поделиться, и может быть, предостеречь Вас.


"Ты, Красная Шапочка, иди по короткой дорожке, а я побегу во-он по той, длинной ... Обманул Волк Красную Шапочку" (с).
Спасибо за заботу, уважаемый Дмитрий Ниткин. Я-то всё думаю - что ж мне так в жизни не хватает? А оказывается - Ваших "предостережений".


>Известно, что нет более воинствующих безбожников, чем бывшие
>священнослужители, больших молитвенников, чем бывшие атеисты, больших
>трезвенников, чем бывшие алкоголики. Нет более яростных антикоммунистов, чем
>бывшие коммунисты. Можно предположить, что крайним "солидаристом" (извините
>за неудачный термин, другого здесь еще не изобрели) окажется именно бывший
>"демократ-рыночник" (Ваша самохарактеристика).


Да, именно так. Я считаю себя виновным в том, что творят Ваши подельники с моей страной. Я действительно был убеждённым рыночником и антисоветчиком. И только сейчас понимаю, какая мощная информационная машина была направлена против меня и против таких, как я.


>Но в крайностях всегда есть истеричность,

Вы не могли бы привести примеры моих "крайностей"?
А заодно - и "истеричности".

вытекающая из глубинной
>неуверенности в себе.

Ну, уважаемый Дмитрий Ниткин. Это откровенно слабый ход.
Я - обычный живой человек, со всеми присущеми таковому слабостями и недостатками. "Все мы немощны, ибо человеци суть!" (с) И в некотороых ситуациях в жизни я могу быть неуверен в себе.
Однако, уверяю Вас, это проявляется только с очень близкими мне людьми. С сожалением вынужден констатировать, что Вы, несмотря на связывающие нас с Вами тёплые чувства, к таковым всё же не относитесь.

Человек сворачивает с пути "А" на путь "Б", и
>запрещает себе даже смотреть в сторону отвергнутой дороги, потому что
>боится, что ноги сами вернут его на прежний путь. Это иррациональное
>отрицание прежнего пути носит большей частью подсознательный характер, и
>скорее всего иррациональная компонента поведения будет активно отрицаться
>сознанием, сознание не будет признавать ее наличия.

"Да, гладко чешешь. Ладно, давай дальше" (с)
Вы всё расписали верно. И не окажись на моём месте такого въедливого оппонента - так может предлагаемая вами установка-вирус и "проскочила" бы. Но увы ...
Тонкость Вашей манипуляции в том, что Вы утрируете. Чуть-чуть, ну са-амую малость. Однако этой незначительной натяжечки оказывается достаточно, что бы спрятать принципиальный момент, который демонстрирует ... ну, скажем - несотоятельность Ваших утверждений.
Дело в том, что приведённый вами пример слишком упрощён, приближен к идеальному случаю. Как идеальный газ: очнь удобен для теоретических построений, но в жизни никогда не встречается.
Сознание стремится к гармонии (если мы говорим, конечно, о разумном и вменяемом человеке, а не о душевнобольном. Если же нет, и я Вас неправильно понял - сорри. Тогда Вам остаётся открыто назвать меня сумасшедшим и я признаю, что для ситуации с сумасшедшим Ваш пример может подойти. И то - не обязательно) и крайности "гасит", т. к. понимает: перекос в какую-либо сторону приведёт в резкому колебанию в противоположную. Потом - назад. И так - до тех пор, пока система (разум), не разрушается. Вот для избежания этого сознание и стремится скомпенсировать крайности, подыскивая дополнительные "комплектующие" для вновь построенных рассуждений, которые смогли бы сделать эти новые рассуждения более гармоничными.
Безусловно - в предложенной Вами (с поправкой на реальность) схеме имеет место отторжение сознанием установок, связанных с "прошлыми" убеждениями. Однако здесь Вы производите ловкую подмену понятий. Дело в том, что сознание, помогая хозяину, ИСКРЕННЕ СЛУЖАЩЕМУ новым убеждениям, подсказывает ему о тех минусах, которые были в предыдущей системе убеждений. Т. е. акцентирует внимание именно на отрицательных, негативных сторонах этой отвергнутой системы, дабы они не "проползли" в новую систему и не разрушили её изнутри. Так, сознание человека, отошедшего от капиталистических убеждений, напоминает о продажности и подлости рыночников и либералов (в их сегодняшнем виде), о врождённых пороках российской контрреволюции и т. п. Так же Ваше сознание, ударившись в рыночную идеологию, услужливо твердит Вам о "миллионах расстрелянных", о "кровавых репрессиях" и о "святых и невинных мучениках - интеллигентах и маршалах", замученных Сталиным. То есть повторяет все те басни, котроые хоть в какой-то мере оправдывают совершённое Вами однажды предательство (у души есть свойство: денег - в качестве платы за измену - ей недостаточно. Ей, стерве, подавай морально-этическое обоснование совершённого. Ну, пусть даже суррогат).
Т. о. мы имеем дело с зашитным механизмом сознания. Однако этот механизм весьма слаб и легко подавляется сознанием. Но только при одном условии - если у "изменившего веру" нет материального стимула это делать. Т. е. нет "состава преступления" измены, нет корыстных мотивов подобных действий, а есть только внутренняя, морально-этическая мотивация. В любом другом случае описанное подавление сознанием "защитного механизма" не действует и "изменника веры" действительно начинает "заносить", когда он приводит аргументы против той системы ценностей, от которой он отошёл.


Можете провести
>эксперимент хотя бы надо мной, порассуждав на тему моей бывшей
>коммунистической убежденности. В сущности же такая модель поведения есть ни
>что иное, как путь к фанатизму.

Вот и я о том же.


>Я замечал на форуме неоднократно, в первую очередь у свежепосланного
>Георгия, стремление выкорчевать в себе стыд, рефлексию, желание перерубить
>канаты и сжечь мосты.

Георгий - хороший культурный парень. Он стал таким резким, пообщавшись вдоволь с гомоэками. Согласимся: это нелёгкое испытание для психики нормального человека.
Я, уж на что человек выдержанный. и то начинаю срываться, общаясь с теми, кто оправдывает уничтожение своей страны.

Говоря словами Высоцкого, "и все хорошее в себе
>доистребили". Вот это-то стремление к доистреблению хорошего и
>свидетельствует о страхе перед реальностью, о стремлении поделить мир на
>"черную" и "белую" части, объявив все "серое" не существующим.

?????????
Отсюда и далее - это просто провокация. Вы приписываете нам недостатки, котроые у нас отсутствуют. Причём сами осознаёте это.


Что не
>превозносим - то отвергаем. Что нам не нравится - должно быть уничтожено.
>Что не отрицаем - то превозносим, пусть даже при этом придется черного
>кобеля отмывать добела.

>Мне кажется, что если детально разобраться, что у Вас вызвало в моем
>сообщении наибольшее отторжение, то ответ может получиться такой: Вас
>подсознательно пугает возможность оказаться слишком близко к тому, что Вы
>так старательно гоните от себя. Ведь программа Глазьева - это именно тот
>вариант, на базе которого мы можем в чем-то сойтись

Кто это "мы"? Вы, "уважаемый Дмитрий Ниткин" и Глазьев?
Да сходитесь, кто мешает?


- если закрыть хотя бы
>на время глаза на более глубокие расхождения. Например, если вдруг Глазьев
>захочет в нашем городе баллоттироваться в губернаторы - совершенно не
>исключено, что я за него проголосую. Особенно если против него будет
>какая-нибудь хакамада.

Эка напугали!
Голосуйте - хоть какая-то польза будет.


>Так вот, именно вариант коалиции с "ниткиным" Вас и страшит.

Интересно - а из чего сие следует?
Пардон за натурализм - по чужим следам срать пойдёшь - провалишься. Раньше Вы засыпали своих оппонентов кучами цифр, причудливо надёрганных и удачно скомпонованных, которые к тому же невозможно проверить. Этим Вы сослужили немалую службу кара-мурзятам. Теперь они не боятся "убийственных" цифр и знают, что нет ничего более лживого, чем приведённые гомоэком "данные".
Я, выкладывая информацию, использую другую методику спора. Я не валю цифры, а предлагаю материал хоть и эмпирический, но вполне проверяемый. Вот расписал я какой-либо механизи сознания, ли рекламную технологию. Если Вы полагаете, что я обманываю форумян - опровергните меня. Найдите в тех описаниях механизмов и технологий, которые я привожу, ошибки, способные в принципе доказать несостоятельность приводимой мной информации, и обнародуйте их. Вот и будет достойный ответ Foxу.
Вы же пошли более простым, но явно проигрышным путём. Вы, потрепав языком для придания видимости рассуждений (жаль время тратить - а следовало бы разложить Ваши "выкладки" подробно, что бы все убедились: в них нет НИ ОДНОГО доказательства), предлагаете готовый, устраивающий Вас вывод.
А на чём он основан? Механизмы обоснования какие?
Вот то-то и оно.





Ибо если он не
>анафема, то не тщетно ли Ваше дело?

Наше дело - стране своей помочь.


И именно поэтому я убежденно говорю, что
>коалиции не будет. Анафем произнесено слишком много, чтобы можно было от них
>отрекаться.

Анафеме преданы предатели и прступники. С ними союза точно быть не может. Потому, что только начни "консолидироваться" с бандитами - в раз сам таким же и станешь.

Особенно если ты не такая художественная натура, как, например,
>Проханов.

>Если сказать пару слов о моих страхах, то меня пугала как раз возможность
>коалиции вокруг СГКМ-платформы. Ее антинаучный характер, разумеется, не
>может быть серьезным препятствием к консолидации.

Опять же - а на чём основывается его "антинаучность"? На Вашей убеждённости? И что это за "научность"? Теория рыночной экономики?

Но я вижу, что она, будучи
>довольно сильно заостренной против левой, марксистско-коммунистической части
>политического спектра, нисколько не сдвигается при этом "вправо".

Да никуда она не сдвигается! Она не играет по удобным вам правилам! Она действует так, что бы иметь возможность добиться реальной пользы.
Что Вы всё время пихаете её в привычные Вам рамки (хорошо ещё, что не ляпнули что-нибудь о бесперспективности создания партии СГКМ)? Мы действуем так, как позволяют имеющиеся условия и развиваемся исходя из этих условий. Ну вспомните - кто в 1913 году мог, глядя на РСДРП, предположить, какое будущее её ожидает?
А в 1904 году?

>Основываясь на идейной базе неонародничества, платформа СГКМ просто "висит в
>воздухе", не находит себе массовой поддержки - ибо те общественные силы, на
>которые она ориентирована, ушли в прошлое вместе с "традиционным обществом".

Да сейчас ни у кого и ни у чего нет "массовой поддержки". Народ сейчас в таком состоянии, что требовать от него поддержки чего бы то ни было - просто свинство. И это Вы ставите нам в укор?


>Можно делать вид что этого не произошло,

Чего "этого"? Хватит забалтывать тему, уважаемый Дмитрий Ниткин.

что традиционное общество осталось,
>только не может самовыразиться - но реальность этого не подтверждает.

У нас в стране сейчас есть такое общество, какое есть. И работать надо с ним - другого не будет. В нём есть черты и традиционного, и современного. Просто первого - неизмеримо больше, и как раз это "реальность потверждает".

Грубо
>говоря, "все губернии плюют на твою музыку" (с).

Они сейчас на любую "плюют". Но на нашу - из-за усталости и подавленности. А на Вашу - с ненавистью.
"Почувствуйте разницу" (с)

Поэтому, лишившись
>поддержки слева, и отказываясь от самой возможности поддержки справа,
>СГКМ-платформа неизбежно приобретает замкнутый, сектантский характер, что
>обезвреживает ее огромный демагогический потенциал.

Ай-ай, нехорошо.
Какой "сектантский" характер может быть у движения, основатель и идейный вдохновитель которого не устаёт повторять, что "в создаваемом нами социальном устройстве будет желательно и даже обязательно наличие частного сектора на уровне малых и средних, а в некоторых отраслях промыщленности - и в крупных предприятиях"?
СГКМ всячески старается растолковать людям, что сама по себе частная собственность на средства производства не является злом при условии достаточно жёстких армок и твёрдого госконтроля.
Скорее наоборот - собственники подобных предприятий могут и должны стать частью нового общества, одним из его столпов (но, разумеется, не главным).
О каком "сектантстве" мы говорим?

Можете считать мои
>страхи оставшимися в прошлом.

Эта фраза непонятна.

>Сравнительно недавний пример. Телеведущий Михаил Леонтьев публикует статью в
>газете "День". Что это - ему больше высказаться негде? Ничуть. Просто
>желание тех самых консерваторов, о которых писал Глазьев, найти контакт с
>патриотами, поборниками традиционных ценностей - как они сами себя называют.

Так вот - нашли уже. Гляньте, как Проханов с БАБом лобызаются. Прямо-таки два пидора в "69".

>Казалось бы, радоваться надо, "оттуда" к нам народ потянулся. Ан нет, тут же
>появляется СГКМ с отповедью оскорбительного плана.

Вы пошли бы на сотрудничество с эсэсовцами, расстреливавшими женщин и детей в русских деревнях?
Поймите же, нельзя консолидироваться с преступниками. Потенциал консолидации честных людей не то, что не исчерпан - к нему даже ещё и не прикасались. Зачем же связываться с подонками?

Не замай наши идеалы
>своими недостаточно чистыми руками, платный слуга березовского телеканала!

Немного утррировано, но в принципе верно.


>Ну что же. Блюдите идеалы, колитесь, дробитесь, отсекайте от себя всех не
>полностью согласных - пусть даже вы еще сами не договорились между собой, в
>чем же, собственно, согласны.

Без комметариев (мне Вас жаль, уважаемый Дмитрий Ниткин).

Страна как-нибудь обойдется пока что без вас и
>без ваших идей. До сих пор, во всяком случае, обходилась, не обольщайтесь.


Ага. Достаточно взглянуть на "позитивные процессы" в нашей экономике и в Армии, как сразу становится понятным: ешё несколько лет такого "обхождения", и разруха 1919 года покажется нам раем.

С уважением.
От А.Б.
К Дмитрий Ниткин (24.02.2003 18:02:48)
Дата 24.02.2003 19:03:19

Re: Вынужденную? :)

>Фокс, поскольку данное мое сообщение, вероятно, последнее перед заслуженным отключением...

Надеюсь что это не случится, будет жаль - как раз появилось о чем поговорить. Так сказать, 2 заход на цель отработать.

>нынешней коалиции Глазьева с КПРФ мы относимся почти одинаково, хотя и имеем разные взгляды на ее перспективы.

Вопрос - а где слабина коалиции, по-вашему, в Глазьеве или в КПРФ гнездится?

>поводом для потока личных оскорблений в мой адрес.

Ну, бывает необходимо что-то сказать "contra" - но особенно сказать нечего... Я б не заострял так сильно этот ракурс темы :) В конце концов - терпеть нам всем велено. :)

>Но в крайностях всегда есть истеричность, вытекающая из глубинной
>неуверенности в себе.

Вот в истоках этой неуверенности - было б интересно разобраться. Погутарим v-мылом?

>что иное, как путь к фанатизму.

Тут - снова вопрос, а что такое "фанатизм"?

>исключено, что я за него проголосую. Особенно если против него будет
>какая-нибудь хакамада.

И, если можно, немного о причинах неприятия хакамад, поподробнее не расскажете?

>Так вот, именно вариант коалиции с "ниткиным" Вас и страшит.

И тут - подробнее бы... А Д. Ниткина - с кем коалиции, если и не пугают, то не рассматриваются как возможные. Есть у вас набор признаков?
От Дмитрий Ниткин
К А.Б. (24.02.2003 19:03:19)
Дата 25.02.2003 11:01:14

Re: Вынужденную? :)

>Вопрос - а где слабина коалиции, по-вашему, в Глазьеве или в КПРФ гнездится?
В обоих :). Глазьев сдает свою программу КПРФ напрокат, поскольку у КПРФ нет экономического блока. А у Глазьева нет аппарата для пропаганды своей программы, который худо-бедно есть у КПРФ. В этом смысле Глазьев сильнее во-первых, потому что идейно вооруженный всегда устойчивее безоружного, во-вторых, потому что он может быть востребован и иными пропагандистскими машинами и организационными течениями.

>Вот в истоках этой неуверенности - было б интересно разобраться. Погутарим v-мылом?
Боюсь, что мне трудно будет что-то добавить к уже сказанному.

>Тут - снова вопрос, а что такое "фанатизм"?
По-моему, глубокая убежденность в сочетании с отсутствующей (или подавленной) рефлексией.

>И, если можно, немного о причинах неприятия хакамад, поподробнее не расскажете?

"Хакамада" в данном случае - фигура, относящаяся скорее к шоу-бизнесу, чем к политике. Раскрученный имидж, плюс ноль в теории, плюс ноль в практике. Откуда взяться "приятию"?

>И тут - подробнее бы... А Д. Ниткина - с кем коалиции, если и не пугают, то не рассматриваются как возможные. Есть у вас набор признаков?

Да в сущности, все, что Глазьев перечислил. Активная государственная промышленная, инвестиционная и научная политика, гарантии прав собственности, полиция, суды и тюрьмы как приоритетные направления государственного внимания, вывод государства из-под контроля крупных олигархических ФПГ, вменяемый налоговый режим, стабильность. Такая, знаете, мелкобуржуазаная идиллия, мечта лавочника и менеджера среднего звена. Ничего особенного.
От А.Б.
К Дмитрий Ниткин (25.02.2003 11:01:14)
Дата 25.02.2003 11:32:07

Re: Угу... И еще 1 вопрос.

Какие подходы-предложения к созданию коалиции - неприемлемы, тоже набором признаков, если можно.
От Дмитрий Ниткин
К А.Б. (25.02.2003 11:32:07)
Дата 25.02.2003 12:39:20

Я не люблю...

>Какие подходы-предложения к созданию коалиции - неприемлемы, тоже набором признаков, если можно.

Под лозунгом "Восстановим СССР" - абсолютно бессодержательно, на мой взгляд. Аналогично: "восстановим власть Советов", "возродим Госплан и Госснаб", "любой ценой обеспечим..." (неважно что).

Пересмотр итогов приватизации (читай массовый передел собственности). Хотя точечной ренационализации не исключаю.
Государственная монополия внешней торговли (хотя, опять-таки, для отдельных видов товаров, прежде всего сырьевых) не исключаю.
Отказ от конвертируемости рубля.
Государственный контроль над ценами.
Ориентация национальной политики "против" той или иной этнической группы, вообще "против" нерусских. Должна быть политика не "против" кого-то, а "за" русских.
Потуги на лидерство там, где дай Бог сил успевать следовать в фарватере. Не тужиться, изображая великодержавность при более чем скромных возможностях.

Может быть, что-то и забыл. Вспомните, на что я чаще всего взвивался :).
От Тарас Бульба
К Дмитрий Ниткин (25.02.2003 12:39:20)
Дата 25.02.2003 15:54:02

Полностью поддерживаю (-)
От Георгий
К Fox (23.02.2003 22:34:16)
Дата 24.02.2003 11:57:30

Спасибо, Фокс!

Но, общаясь с Ниткиным, надо всегда помнить, что он супротив С. Г. и
Глазьева - все равно, что Бовт против Алферова (которому Ниткин наверняка
тоже не может простить какого-то союза с коммунистами %-)))
Fucking shit - вот что он такое. %-)))
От Дмитрий Ниткин
К Георгий (24.02.2003 11:57:30)
Дата 24.02.2003 18:02:48

На здоровье, Георгий!

> Fucking shit - вот что он такое. %-)))
Георгий, рад видеть Ваши успехи в английском. Даже без ошибок - можете смело
писать на любом заборе.

На сявок обычно не обращают внимания. Разве что когда они начинают слишком
уж сильно стелиться перед авторитетами. В данном случае можете радоваться,
гражданин Промокашка - на Вас обратили внимание.

У меня к Вам предложение, по-русски.

Не пойти ли Вам на хуй?
От Кудинов Игорь
К Дмитрий Ниткин (24.02.2003 18:02:48)
Дата 01.03.2003 02:25:51

Ай да православный!

Ай да русачок! Хорош, ничего не скажешь. Свечку потолще теперь придется
покупать.

Давно не был я на форуме, спасибо Кобзеву за это большое, избавил он меня от
такого упрощения нравов... Еще раз спасибо, товарищ Кобзев, пойду-ка я себе
мимо -
От Администрация (И.Т.)
К Кудинов Игорь (01.03.2003 02:25:51)
Дата 02.03.2003 12:35:25

Д.Ниткин в "read only" на месяц, а И.Кудинов на три дня

Не только Кудинову, но и другим интересующимся надо сказать, что данный эпизод не вина модераторов. В отношении Ниткина у модератора руки несколько связаны: уникальный экземпляр жалко потерять на длительное время.
Но сейчас он превзошел себя в примитивности. Пусть передохнет месяц, неберется интеллектуальных сил.

Кудинов обсуждал модерирование и за это отдыхает неделю, а дальше по его желанию...
От Георгий
К Георгий (24.02.2003 11:57:30)
Дата 24.02.2003 16:10:18

Прикол (*/+)

http://www.prikoly.ru/cgi-bin/base.cgi?what=008&beg=-119&type=text&from=&spe
cify=

...
Но диверсант уже не слушал. Он начал прозревать.
Так вот тот человек, который все время стоял на его пути, человек, по вине
которого он, агент 008, потерпел такое фиаско, перестал верить в себя,
загубил блестяще начатую карьеру!
- Ну, погоди,- процедил Бонд, сжимая кулаки и поднимаясь со стула.Негодяй!
Бездельник! Туне... втуне... тунеядец.- Лицо его постепенно принимало цвет
гемоглобина. - Выселить тебя мало, прописки лишить! Работу везде развалил!
- Но-но. Попрошу выбирать выражения,- пригрозил Ниткин, сползая на пол и
пятясь задом под стол.- Я вас... я вам, я вам... руки не подам. Защищайся!-
и он снизу дернул шпиона за ногу и повалил его прямо на себя.
Сцепившись, они покатились в сторону раздаточной.
Драка продолжалась недолго. Через полчаса соперники уже стояли перед стола
дежурного по отделению милиции.
- фамилия, имя, отчество?- сурово спросил младший лейтенант. Шпион молчал,
потухшим взглядом уставившись на решетку окна.
- Ваша фамилия,- повторил дежурный. Бонд, закусив губу, тоскливо смотрел на
проплывавшие за ре шеткой облака.
- Успокойтесь, гражданин,- приветливо сказал младший лейтенант,выпейте чаю,
закурите, будьте как дома. Итак, ваша фамилия?
Подбородок Железного Джо задрожал, кадык заходил ходуном.
...


От Георгий
К Дмитрий Ниткин (23.02.2003 16:02:41)
Дата 23.02.2003 19:14:21

Ай Моська, знать, она сильна...

> Коммунисты же его просто использовали. Экономическая программа Глазьева
> нужна была им только для того, чтобы прикрыть срам идейного бесплодия и
> теоретического невежества, реальная направленость КПРФ как маргинального
> политического течения нисколько не изменилась.

> Этого не будет. Коммунисты в очередной раз упустят свой шанс. Так им и
надо.
>
> Мораль: нефиг связываться с коммунистами!

Ай Моська, знать, она сильна...
Хоть бы что-нибудь опубликовал этот тип, хоть бы где-нибудь поучаствовал.
Пусть и на уровне Глазьева..
"Где ты?" - "нету!..." (" (с)Приключения Буратино")
От Дмитрий Ниткин
К Георгий (23.02.2003 19:14:21)
Дата 23.02.2003 20:44:13

Привет ретранслятору!

> Ай Моська, знать, она сильна...
> Хоть бы что-нибудь опубликовал этот тип, хоть бы где-нибудь поучаствовал.
> Пусть и на уровне Глазьева..

Я уже опубликовал кое-что здесь на форуме и у себя на сайте. Хоть бы
кто-нибудь ответил...

Объясняю еще раз: Ваше мнение обо мне лично мне до фонаря. Если имеете что
сказать по поводу моих тезисов - говорите. Не имеете сказать - помалкивайте.
Или продолжайте свою привычную работу по сбору мусора с интернент-сайтов,
ретранслятор Вы наш...