От SITR
К Георгий
Дата 27.02.2003 13:30:25
Рубрики Идеология;

Вот это неверно!!

>> >Насчёт Путина, думаю, действительно ложь. А вот насчёт Сталина, увы,
>правда. Ан. И. Микоян писал: "...готовилось "добровольно-принудительное"
>выселение евреев из Москвы. Смерть Сталина помешала исполнению этого дела."
>>
>> Ну, про Сталина много чего писали и пишут. К сожалению, в основном
>неправду, причем как его сторонники, так и противники.

>Вот это верно!!
>Просто что-то поразительное - человек 50 лет как умер, а история того
>времени - БАЕЧНАЯ.
>Одна баба сказала, или там еще что-то....
>Микоян...
>А вот Кожинов приводит чью-то ссылку по этому вопросу на Булганина - тоже,
>мол, очевидца.
>Правда, даже тот, кто ссылался, и то засомневался - как бы стали отделять
>"чистых от нечистых", кем бы заменили столько специалистов сразу и пр.

И кто же тут "одна баба" - человек, который в 1952 году был членом Политбюро и вспоминает о тогдашних событиях как очевидец, или человек, который стал исследовать те события через много лет?

От Максим
К SITR (27.02.2003 13:30:25)
Дата 27.02.2003 16:12:12

Шёл бы ты, дядя, с такой аргументацией

Так можно любую ложь за правду выставить. Ну кто смеет Солжа опровергать "если он был реальным очевидцем" а опровергатель либо не был, либо пишет после Солжа через н-ное кол-во лет? А вообще это очень интересный приём - кто успел выкрикнуть первым - тот и прав, да? Несчастные опровергатели ставятся в неудобное положение, ибо всегда отвечают ПОСЛЕ крикуна лжеца. "Умно"...

От Георгий
К Максим (27.02.2003 16:12:12)
Дата 28.02.2003 22:31:05

Присоединяюсь к Максиму. Хоть и резко, но...

Да уж.

Кстати - ведь следователь, как правило, не является очевидцем преступления.
И исследует дело "задним числом".
Но вот почему-то он имеет полное право, скажем так, не очень доверять
подозреваемым, свидетелям и пр.

Это не значит, что Кожинов, Костырченко и др. непременно правы.
Но дело-то в том, что тут никаких документов (в отличие от дела врачей) нет,
а есть только слухи. И опять-таки непонятно: 1) как и кем собирались
заменять спецов, "подлежащих"; 2) как это объяснили бы "снаружи", при том,
что официально ( в отличие от нацистов и т. п.) националистическая доктрина
никогда не провозглашалась; 3) почему в то же время так много известных
евреев получало премии и звания (см. Кожинова), и что собирались делать
конкретно с ними?

Теперь, чтобы расставить все точки над i.
Может, конкретно я (т. е. Георгий) и не был бы против такого плана (в мягком
варианте). Мне бы, может, и хотелось, чтобы за Россию отвечали русские или
по крайней мере те, у кого нету "запасной Родины" - чтобы у одних не было
поводов болтать о том, что "все хорошее (или большая часть) в России сделано
ими", а у других напротив - обвинять первых во всех напастях.
Но я-то понимаю, что .... не получится.
"Жесткий" вариант в нынешнем мире неприемлем - среди тех, кто будет
принимать решения, обязательно окажутся те, кто "нужных" выручит - примерно
так же, как Бог выручил Ноя с семьей. "Он не мог предвидеть, что новое
человечество тоже станет дрянью, поскольку Всезнающим он бывает только в
собственных рекламах" (М. Твен. Письма с Земли.)
А мягкий вариант был бы возможен только в том случае, если бы в русском
народе действительно имелся бы "тот самый антисемитизм".
Если бы любой еврей (с соответствующим стереотипом поведения) поминутно
наталкивался на ненавидящие взгляды соседей, прохожих - "земля горит под
ногами".
Если бы еврею не давали должности, а ни один "не свой" коллега при этом его
не пожалел бы, жалуясь на "мерзких бюрократов, КГБшников, начальство" - т.
е. если бы действительно это было бы "искренним побуждением".

Но никто силком людей на Хазанова и Жванецкого не тащит, Розенбаума насильно
в уши не пихает, Марка Захарова не ... и т. п., и т. п. И это, между прочим,
лишь отчасти связано с тем, что не столь уж малая часть, скажем, русских
имеет те же ценности, взгляды и пр. Просто нравится это людям.

Ну, в общем, так.

В заключение.
=======
http://science.pravda.ru/science/2003/6/20/57/7649_memory.html

Как вспомнить то, чего не было
27.02.2003 14:12
Вложить> в голову человеку ложные воспоминания оказалось намного легче, чем
можно было бы подумать, пишет АП. К такому выводу пришла американская
исследовательница Элизабет Лофтус из университета Калифорнии. На ее вопрос,
помнят ли они о том, как в Диснейленде их приветствовал известный
мультипликационный персонаж Баггз Банни, более трети опрошенных ответили
утвердительно.
И это при том, что такого эпизода просто не могло быть - кролик Багз Банни -
это не диснеевский персонаж, и соответственно, он не может приветствовать
посетителей Диснейленда. Похожие результаты дал опрос, когда ученая просила
людей сообщить подробности их общения с инопланетянами. По мнению Элизабет
Лофтус, ее исследования показывают, что следователи, особенно расследующие
дела о сексуальных домогательствах, должны быть очень осторожны, формулируя
вопросы. Зачастую неверно построенная фраза вызывает у человека якобы
реальные воспоминания о том, чего не было.

РСН