От Ростислав Зотеев
К Игорь
Дата 13.02.2003 14:08:02
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Крах СССР; История;

Дополнение к ответу на вопрос 1


>> 1) Совершенно очевидно, что утверждение "В США (Европе) живут лучше,
>>следовательно нам, чтобы жить лучше, надо сделать все максимально похожим
>>на ихнее" весьма распространена по-крайней мере среди людей использующих
>>Интернет. Если упрощать, то этому противопосталяется два довода "Для нас
>>это невозможно по причинам географическим (почва, климат и т.п.)" и
>>"Для нас это невозможно по причинам историческим" (мы не эксплуатировали
>>колонии, много воевали и т.п.). Почему бы не привести такие же сведения
>>по Канада, старанм Скандинавии (и Аляске?)? Неужели все дело в Гольфстриме
>>и разделении мира в период холодной войны? Или я что-то упустил?
++++++++++
Предлагаю ознакомиться с основополагающими работами А.П.Паршева "Почему Россия не Америка" и Милов "Великорусский пахарь" - выложены на др. сайтах СГКМ. Найдете исчерпывающий ответ.
Люди, сейчас использующие Инетрнет, как правило обладают такими же примитивными мозгами.

>>2) Вход в клуб "золотого милиарда" для нас закрыт по причинам из п.1 и
>>руссофобии (если я ничего не путаю, то истоки ее обнаруживаются в 1812г.)
>>Можно ли рассмотреть вхождение в "мировую элиту" проигравших (проигрывавших)
>>в последнее время стран(Япония,Германия,Китай; все три входят?может ли Китай
>>войти?)? Все же закрыт ли он для нас окончательно?
>
>Китай в мировую элиту не входит, по причине низкого среднего уровня жизни. Германия и Япония оккупированы американскими войсками. Однако Германия - страна сама по себе западная, а Япония -нет. Япония, не имея адекватного политического веса на мировой арене, вследствие отсутствия армии и флота, имеет высокий по западным меркам средний материальный уровень жизни, но, конечно не только вследствие трудолюбия своего народа, но и вследствие подключения к мировому рынку, созданному не Японией, а главными западными странами. Однако на Японию нам ровняться не стоит. Вещи которые русскому человеку даются в России даром, там стоят больших денег. Совсем не тот образ жизни.
> Для нас путь в мировую элиту, если под элитарностью понимать достигнутый на Западе мат. уровень, действительно заказан, если только Россия не изменит своему духу и не вздумает зажить чужим трудом, добиваясь этого любыми, в том числе и военными средствами, как это сейчас делают США. Однако под элитарностью или избранностью можно подразумевать и другое.
+++++++++
плюс к тому, уважаемый слушатель, думаю вам знакома ситуация "последнего в очереди" ???? Много ли у него шансов ????;-)


>>6) Так ли плоха "школа двух коридоров" в части воспитания управленческой элиты
>>с учетом максимального качества образования в худшем коридоре? Или это
>>такая огранизация школы принципиально невозможна?

> Почему же невозможна - возможна, и для Запада очень даже хорошо вписывается в его устои.
+++++
Как воспроизводящая общество структура, школа двух коридоров просто консервирует антагонизм и расслаивает общество-вы этого хотите??? Где бы были Вы и ваши родители, ежели б не советская школа ? (все почему-то примеряют в прошлом на себя графские шмотки, в то время как 90% - потомки крестьтян :-()

>>

>>10) Можно ли говорить о массовом ОСМЫСЛЕННОМ предательстве управленческой
>>элиты бывшего СССР? Или это все-таки перебор (упрощение?)? Я никаких фактических
>>зацепок кроме упоминания о Горбачеве в Лондоне 1983г. не нашел?
> Предательство имело место не только у элиты, но и у народа в целом. Было ли оно осмысленным? У народа - нет. У некоторых элитных персон - да.
++++++
Определите понятие советской элиты ???? Это уровень - членов Политбюро, ЦК, секретарей обкомов, секретарей райкомов ????

Ростислав Зотеев
От listener
К Ростислав Зотеев (13.02.2003 14:08:02)
Дата 13.02.2003 21:32:55

Re: Дополнение к...

>>>6) Так ли плоха "школа двух коридоров" в части воспитания управленческой элиты
>>>с учетом максимального качества образования в худшем коридоре? Или это
>>>такая огранизация школы принципиально невозможна?
>
>> Почему же невозможна - возможна, и для Запада очень даже хорошо вписывается в его устои.
>+++++
>Как воспроизводящая общество структура, школа двух коридоров просто консервирует антагонизм и расслаивает общество-вы этого хотите??? Где бы были Вы и ваши родители, ежели б не советская школа ? (все почему-то примеряют в прошлом на себя графские шмотки, в то время как 90% - потомки крестьтян :-()
Я имел ввиду более поздний период.
Т.е. мне в университете работы К.-М.
по сравнительной эффективности экономики
не читали - уровень преподавания был гораздо ниже. Не пагубна ли концепция одинакового образовние для всех для "высшего" образования?

>>>
>
>>>10) Можно ли говорить о массовом ОСМЫСЛЕННОМ предательстве управленческой
>>>элиты бывшего СССР? Или это все-таки перебор (упрощение?)? Я никаких фактических
>>>зацепок кроме упоминания о Горбачеве в Лондоне 1983г. не нашел?
>> Предательство имело место не только у элиты, но и у народа в целом. Было ли оно осмысленным? У народа - нет. У некоторых элитных персон - да.
>++++++
>Определите понятие советской элиты ???? Это уровень - членов Политбюро, ЦК, секретарей обкомов, секретарей райкомов ????

Мне бы для образования внутренней устойчивой позиции
хоть модель процесса сговора (ведь для осмысленного предательства это по-моему необходимо). Может какую литературу присоветуете?
От Kremen
К listener (13.02.2003 21:32:55)
Дата 16.02.2003 17:11:09

в ученье ль вред?

>Я имел ввиду более поздний период.
>Т.е. мне в университете работы К.-М.
>по сравнительной эффективности экономики
>не читали - уровень преподавания был гораздо ниже. Не пагубна ли концепция одинакового образовние для всех для "высшего" образования?

Вы сами и ответили - "более поздний [после образования] период". Если я Вас правильно понял, то речь идет уже не о образовании, а о жизни и приминении знаний. Помните как говорилось - цели определены, задачи поставлены, за работу, товарищи. Т.е., тут вопрос в целях. Цели как раз и берутся в соотвествии с идеологией. Вот надменный г.Ниткин, напр., берет за цель свое личное превосходство над остальными людьми. А Игорь берет за цель выработку такой концепции, чтобы минимизировать кол-во страданий людей. Кто прав в общественном смысле? Да тот, чьи старания принесут пользу обществу. Видимо г.Ниткин в силу своей личной корыстности пользы принесет меньше, т.к. в постоянно появляющихся выборах перед ним - как поступить для себя или для всех, он всегда будет следовать только личным целям. Судьба остальных его не волнует.

А профессиональное ВО всегда было и есть узкоспециализированным, другое дело в добротности изложенных основ, не касающихся специальности, но всегда давлеющих над субъектом в жизни.

С ув.
От Павел Власов
К listener (13.02.2003 21:32:55)
Дата 14.02.2003 14:57:21

Re: Дополнение к...

>Мне бы для образования внутренней устойчивой позиции
>хоть модель процесса сговора (ведь для осмысленного предательства это по-моему необходимо). Может какую литературу присоветуете?

А куда бы мне её для Вас её переслать? У Вас есть почтовый ящик?

С Уважением
Власов Павел
От Дмитрий Ниткин
К listener (13.02.2003 21:32:55)
Дата 14.02.2003 09:42:26

Re: Дополнение к...

>Т.е. мне в университете работы К.-М.
>по сравнительной эффективности экономики
>не читали - уровень преподавания был гораздо ниже.
Сочувствую. Неужели такое возможно?