От Тарас Бульба
К Igor Ignatov
Дата 14.01.2003 12:09:23
Рубрики Образы будущего; Культура; Хозяйство; Семинар;

Мальчишке и девчонке

Xорьки и клопы, ползающие по костяку слона вроде бы и жзинерадостные, но они образуют с "безвольными" одну поппуляцию и, в общем-то одну породу (ето просто внутрипородный деморфизм такой).

Значит вам повезло, хотя при той закрытой системе, что существовала в СССР это неудивительно. Я вижу вы из тех, кто готов бить морды несогласным, но поверьте уж лучше пусть мне набьют морду ваши соратники, чем я еще раз, где-нибудь в Дрездене или Аугсбурге буду выслушивать ехидные истории немцев или австрийцев о том, на что вы так усердно закрываете глаза.....снимите свои розовые, а вернее красные очки и не прячьте голову в песок, как страус ....больше всего в жизни я не приемлю лжи самому себе...
>
>Я лично такиx мальчишек и девчонок "не помню" и многие, я уверен, тоже. Потом, Вы допустили ...е-е... рвотную несколько иррациональность. Ну подумайте: если есть люди, которым подобные движения души и тела в голову не приxодилу, то, наверно, не в "теx временаx" дело. Дело, видимо, в наличие в любом обществе дегенератов. И волей или неволей Вы выступаете у нас на Форуме иx певцом. И етот факт приxодится зафиксировать. Кстати о временаx: они скоро такие настанут, что даже собирателям гальки мало не покажется.
>Большинство детей РФ в рез-те приxода дегенератов к власти "видят мир" только в смысле подворотни. Развития у ниx особого нет и не предвидится - возможности к оному отняла Ваша революция. Особенно xорошо прозвучала Ваша фраза "смогут выживать". Спасибо за откровенность. Не опасаетесь, что благодарные "выживальшики" ответят взаимностью до такого, как удасться приподняться и поднагреться? Что касается совместного отстаивания ими ("детьми") страны и народа, то мне не представляется возможным даже критически разобрать ето ваше заявление. Что отстаивать собираетесь, от кого и чем? Незабываемая картина: освобожденные от оков счастливого детсtва россиянские дети все как один встают на защиту Абрамовича и експортеров гальки и торфа. Из глаз моиx катятся скупые мужские слезы, как только подумаю.

О временах: скоро настанут "такие" времена во многом из-за просчетов и предательства партийного руководства СССР
То, что происходит сегодня в России, национальная катастрофа. Для меня развал СССР, - это распад тысячелетней империи, которую многими трудами созидали мои предки, а вы мне говорите о "Нашей" революции. Я вам тогда отвечу что Ваша революция изнутри, как червь разрушила Российскую Империю в угоду нашим врагам, и всего лишь через 70 лет сама рассыпалась как карточный домик, теперь нас даже из Крыма вытесняют, - это разве не национальный позор?!! Все чего я хочу добиться от вас и других участников форума, что все проблемы свалились на наши головы не в одночасье с развалом СССР, нужно признать, что 91-й был лишь прорывом гнойного пузыря, что расцветал долгие годы еще в Союзе и общество не было в состоянии излечить этот фурункул.....

И я правильно сказал, что наши люди должны научиться ВЫЖИВАТЬ в какие бы трудные условия нас не бросала жизнь. Не нужно ждать помощи от доброго царя или Путина или Ком.партии, - еще А. Невский говорил "Бейся там, где стоишь"..люди должны бороться за свои права не по призыву партии или вождя, а ежедневно и ежечасно, а все вместе мы должны составлять единую русскую нацию....а не "красных", "белых" и "голубых"...

>>К сожалению, за "жвачку дрались" все поколения СССР, начиная с наших солдат в Берлине, выпрашивающих сигареты у американцев и заканчивая проститутками возле Интуриста.....к тому же "ваше" поколение "про..ло" нашу великую страну, и кроме омерзения своей сегодняшенй бравадой, вы не вызываете..раньше нужно было думать, теперь наше время...
>
>Ета фраза выдает Вас с головой, как именно одного из теx маргиналов, что "дрались за жвачку". И к тому же - пораженца и пакостника. Такие слова о ветеранаx кровью смываются. Ты на свет появился благодаря етим ветеранам. И только благодаря им ты фуру свою с дерьмом гоняещ по европам и меняещ шило на мыло.

.....Кровью меня не пугайте, мой род сражался за Россию при любой власти и в любое время, мы гибли под Нарвой, в Альпах, на фронтах Первой Мировой и Гражданской, сражались с фашистами за Новороссийск и наступали под Харьковом...мы защищали интересы России в Афганистане, Анголе...сейчас воюем в Чечне и еще на таких фронтах, о которых вы даже представления не имеете....мы никогда не щадили живота своего именно поэтому наши многочисленные фамильные деревни опустели, а я последний представитель мужского рода....удовлетворите свою кровавую красную сущность, выследите и уничтожьте меня, ибо я не хочу видеть Россию в которой "Игнатовы" и "Ломы" не будут защищать свою страну лишь потому как им неугода нынешняя власть, а "белые казаки" будут отсиживаться по хуторам, пока будут громить "Красную Россию".....

>>>>>Ага, а накапливалась собственность у буржуев(герцогов, баронов, графов и т.п.) не силой, т.е. тем же внеэкономическим образом ? Вы ж себя как "экономист-международник" позиционируете, ей-ей, не стыдно за написанное ????
>>>>
>>>>чем вы лучше? они награбили, вы их уничтожили и забрали имущество. пришли другие времена, буржуи вернулись, история повторилась. та же кровь, тот же насильственный захват чужой собственности, причем здесь светлые идеи социальной справедливости?
>>>+++++
>
>Ето слабенько. Как много "отнятое у буржуев" составляло от советского производственно-теxнологического потенциала? И какое отношение буржуи имели к созданию етого потенциала?

Слабенько? Это красным ли говорить о потенциале захваченной России, я бы посмотрел, как бы вы победили Гитлеровскую Германию и запустили человека в космос, обретя власть где-нибудь в Дании или Буркина Фасо (Верхняя Вольта)....преобразования СССР были возможны лишь на базе великих достижений Царской и Имперской России, силе и таланте Русского народа.

>>А Россию от Черного и Тихого моря до Тихого океана тоже коммунисты построили? И я все-таки надеюсь услышать хоть какое-нибудь логическое обоснование тому, о чем вы с такой беспринципной наглостью вещаете....пока же я вижу только "дурка", "буржуи", "сынок", "комики-комсомольцы", "байки" и это все в трех строчках!
>
>Коммунисты собрали страну из лоскутков в 1917-20 гг. Т.е. фактически на Ваш риторический вопрос можно ответить положительно.

Сначала, разложили армию, анархией подровали работу гос.аппарата, а затем как путчисты захватили смольный.....чем те красные по своей методе отличаются от нынешних либералов? да ничем!

Бувайте

Тарас
От alex~1
К Тарас Бульба (14.01.2003 12:09:23)
Дата 14.01.2003 17:37:27

Re: Мальчишке и...


>...но поверьте уж лучше пусть мне набьют морду ваши соратники, чем я еще раз, где-нибудь в Дрездене или Аугсбурге буду выслушивать ехидные истории немцев или австрийцев о том, на что вы так усердно закрываете глаза.....снимите свои розовые, а вернее красные очки и не прячьте голову в песок, как страус ....больше всего в жизни я не приемлю лжи самому себе...

Вы правы, но беда в том, что "ехидные истории", на которые "усердно закрываются глаза", появились о-о-очень задолго до проклятого большевизма. Холопство русских (и отнюдь не мальчишек-девчонок) перед Западом имеет очень долгую историю. Честно говоря, я не очень вижу, на что Вы хотите опереться в "русском характере/менталитете", чтобы противостоять этому.
Вот, на форуме есть несколько близких к вам персонажей. VVV_Iva явно (хотя не без злобы) преклоняется перед Западом (поднимите из архива обсуждение ВОВ, ленд-лиза) - в стиле "без американцев/англичан пропали бы, дебилы сиволапые".
А.Б. вообще бурчит что-то совсем неразборчивое, как хомяк в норе, Даниилу Завьялову импонируют фашисты ("истинно русские вые..т растленную Европу"), а Дмитрий Ниткин честно говорит, что не имеет представления о том, что надо делать (но "неуниверсальную систему Хайека" - читай - западную политэкономию - ставит выше других "неуниверсальных систем"). Что, собственно, вселяет в Вас такие надежды?

>>
>О временах: скоро настанут "такие" времена во многом из-за просчетов и предательства партийного руководства СССР

Как будто это совсем новая для России ситуация.

>То, что происходит сегодня в России, национальная катастрофа. Для меня развал СССР, - это распад тысячелетней империи, которую многими трудами созидали мои предки, а вы мне говорите о "Нашей" революции.

Вы действительно считаете, что тысячелетние Империи пребудут вовеки? Есть, кстати, такие чудаки, которые Черчилля обвиняют в распаде Британской империи.

>Я вам тогда отвечу что Ваша революция изнутри, как червь разрушила Российскую Империю в угоду нашим врагам, и всего лишь через 70 лет сама рассыпалась как карточный домик, теперь нас даже из Крыма вытесняют, - это разве не национальный позор?!!

Тарас, Вы стараетесь держаться в рамках, и это здорово, но Вы явно даете волю чувствам. Российская Империя к 1917 г. разрушилась, и большевистская революция здесь совсем не причем. Ну зачем отрицать очевидное? Вы хорошо сказали по поводу вреда самообмана.

>Все чего я хочу добиться от вас и других участников форума, что все проблемы свалились на наши головы не в одночасье с развалом СССР, нужно признать, что 91-й был лишь прорывом гнойного пузыря, что расцветал долгие годы еще в Союзе и общество не было в состоянии излечить этот фурункул.....

Кто бы спорил.

>И я правильно сказал, что наши люди должны научиться ВЫЖИВАТЬ в какие бы трудные условия нас не бросала жизнь. Не нужно ждать помощи от доброго царя или Путина или Ком.партии, - еще А. Невский говорил "Бейся там, где стоишь"..люди должны бороться за свои права не по призыву партии или вождя, а ежедневно и ежечасно, а все вместе мы должны составлять единую русскую нацию....а не "красных", "белых" и "голубых"...

Крайне неудачный пример. Во-первых, это сказал не Невский, а артист Черкасов. Во-вторых, какого рожна новгородцы с псковичами обратились к Невскому, а не справились с немцами сами? Собрались бы и пошли - кто мешал-то? Чего хитрого было в немецкой стратегии/тактике, чего было бы неизвестно любому новгородскому/псковскому князю/воеводе?

>>>К сожалению, за "жвачку дрались" все поколения СССР, начиная с наших солдат в Берлине, выпрашивающих сигареты у американцев и заканчивая проститутками возле Интуриста.....к тому же "ваше" поколение "про..ло" нашу великую страну, и кроме омерзения своей сегодняшенй бравадой, вы не вызываете..раньше нужно было думать, теперь наше время...

И многие поколения до СССР. Примеры, что ли приводить? Или обойдемся? Что в опыте предыдущих поколений заставляет Вас поверить, что жвачка будет гордо отвергнута?

>
>удовлетворите свою кровавую красную сущность, выследите и уничтожьте меня, ибо я не хочу видеть Россию в которой "Игнатовы" и "Ломы" не будут защищать свою страну лишь потому как им неугода нынешняя власть, а "белые казаки" будут отсиживаться по хуторам, пока будут громить "Красную Россию"

Слишком серьезная тема, чтобы так на форуме рвать виртуальную рубаху.

>
>Слабенько? Это красным ли говорить о потенциале захваченной России, я бы посмотрел, как бы вы победили Гитлеровскую Германию и запустили человека в космос, обретя власть где-нибудь в Дании или Буркина Фасо (Верхняя Вольта)....преобразования СССР были возможны лишь на базе великих достижений Царской и Имперской России, силе и таланте Русского народа.

Не в струю. Красные (взятые в целом - вы же опять использовали сакраментальное число 70) запустили человека в космос и победили гитлеровскую Германию благодаря силе и таланту всех народов России/СССР, а не только русского, и использованию самого передового опыта и наработок Запада, а не на базе великих достижений Царской и имперской России. Для этого еще и потребовалось дать новую русскую/советскую идею. Талант русского народа красными (в целом) не отрицался, а превозносился. Даже чересчур.
Впрочем, Ваше утверждение проверить просто. Сейчас сложилась уникальная ситуация: коммунизм и "коммунизм" рагромлен и смешан с дерьмом, либерализм (российского разлива) сплошь дерьмо - и мешать ни с чем не надо. Вам, русским патриотам, и карты в руки. Какие ресурсы Царской и Имперской России были задействованы красными, причем так, что они (эти ресурсы) израсходованы полностью и Вам, белым патриотам, их не досталось? И что сейчас есть в распоряжении белых патриотов, чего не было у красных? Давайте прикинем баланс.

>
>Сначала, разложили армию, анархией подровали работу гос.аппарата, а затем как путчисты захватили смольный.....чем те красные по своей методе отличаются от нынешних либералов? да ничем!

Тарас, ну что Вы, как маленький! Какое разложение армии большевиками! Их никто в упор не видел! Как могли большевики "анархией" (?!) подорвать работу гос. аппарата! Что решал Смольный к моменту захвата его большевиками и какое отношение имеют обитатели Смольного на этот момент к Царской и Имперской России?

Надеюсь, вас подключат раньше, чем через месяц. Хотелось бы получить ответы именно от Вас.

С уважением
От Георгий
К alex~1 (14.01.2003 17:37:27)
Дата 14.01.2003 17:53:18

Честно говоря, насчет "захвата Смольного" - это действительно комично %-)))

>>Сначала, разложили армию, анархией подровали работу гос.аппарата, а затем как путчисты захватили смольный.....чем те красные по своей методе отличаются от нынешних либералов? да ничем!
>Тарас, ну что Вы, как маленький! Какое разложение армии большевиками! Их никто в упор не видел! Как могли большевики "анархией" (?!) подорвать работу гос. аппарата! Что решал Смольный к моменту захвата его большевиками и какое отношение имеют обитатели Смольного на этот момент к Царской и Имперской России?

Может быть, все-таки Зимний дворец (допустим)?
К дому Кшесинской и к тогдашнему, а не сегодняшнему Смольному (т. е. институту благородных девиц) вряд ли уместно применять слова "захватил как путчисты"... (говорю как житель Питера)
Прежде чем говорить столь самоуверенно, ТАКИХ обломов допускать не следует. ОЧЕНЬ невыгодное впечатление производит. Совсем разговаривать после этого не хочется.

>Надеюсь, вас подключат раньше, чем через месяц. Хотелось бы получить ответы именно от Вас.
>С уважением
"Десакрализаторам" - бой!
От Афанасий
К Тарас Бульба (14.01.2003 12:09:23)
Дата 14.01.2003 14:55:40

Re: Мальчишке и... (-)
От Афанасий
К Тарас Бульба (14.01.2003 12:09:23)
Дата 14.01.2003 14:55:13

Re: Мальчишке и...

> Это зависит от того, что вы подразумеваете под словом "подняться", если стать
> миллионером, то конечно же нет, но заработать на комиссионных 30-50 тыс. долларов
> за пару лет, вполне реально.

Чуть больше 1К баксов per month. Не знаю, реально ли их заработать вышеописанным
способом, но проесть их за это время можно точно. Я знаю более эффективный бизнес:
старушек по подъездам топориком мочить. "Не говорите, Федор Михайлович: пять
старушек - рупь" (С).

> предсказанная Джеком Лондоном "Железная Пята" олигархов - это вполне возможный

Насколько я помню, довольно наивное по нонешним временам описание в духе романтического
марксизма начала века. Большое влияние Уэллса. К современной ситуации относится более чем
по касательной. Написано еще до Гитлера. Может разве что сбить с толку. Читайте Ефремова
и Шекли, они - рулез.

> О причинах деградации русского народа, я писал в другой ветке.....

А я читалЪ и плакалЪ.

> вспомните, как начинала свою жизнь социалистическая система? - собственность точно
> также отнималась у владельцев

Я рыдалЪ.

> на счет 20-50 тысяч и сопутствующих расходах, то посоветую меньше жрать,
> не вести праздный образ жизни, шатаясь по кегельбанам и ночным клубам, больше
> работать и все у вас получится

Братья и сестры! Это Стивен Ликок, вечная ему память! Это его незабываемый стиль.
Санитары! Санитары! Воды! Держите меня, я сейчас буду кусаться!

> но однобокость и предвзятость в анализе нашей истории и проблем общества я не приветствую

Я тоже. Если только за непредвзятость не выдается какой-нибудь "постмодернизм", в соответствии
с всесильным учением которого "все по барабану и все едино". Можно изучать историю, а можно --
свою рефлексию по поводу.

> И что вы предлагаете, только конкретно?

Не смешить козу. Никто Вам не мешает башлять деньгу доступным для Вас способом,
но не надо выдавать нужду за добродетель.

> все бесовское найдет путь наружу

Свят-свят-свят, с нами крестная сила...

> в том-то и проблема, что в 91 взрыва не было, но было 200 - 300 миллионов безвольных людишек

Кто их считал, этих безвольных людишек. Плюс минус пара сотен миллионов ничего не меняет. К счастью:

"На утешенье наше
Нам аки свет зари
Свой лик яви Темяшев
Порядок водвори" (С)

Я имею в виду, что Вы с нами, а значит не все потеряно.

> за "жвачку дрались" все поколения СССР, начиная с наших солдат в Берлине,
> выпрашивающих сигареты у американцев

"Чур, чур дитя!
Не я твой погубитель!"(С)

Все, все дерьмо! Дармоглоты, пролазы, жевачкофилы, трясця им в бога душу мать!

> А Россию от Черного и Тихого моря до Тихого океана тоже коммунисты построили?

Нет, это безвольные людишки, в счете которых не грех ошибиться на пару сотен
миллионов, постарались. За жевачкой вишь гнались, а остальное -- побочный эхфект.

> поверьте уж лучше пусть мне набьют морду ваши соратники, чем я еще раз,
> где-нибудь в Дрездене или Аугсбурге буду выслушивать ехидные истории немцев
> или австрийцев о том, на что вы так усердно закрываете глаза

Парадоксальная фаза по Павлову: равнодушие к действительным стимулам и преувеличенная
чувствительность к звукам. У собак еще судороги при этом бывают иногда. См. также
Ганса Селье. В общем, Вас действительно здорово заездили, тут Вам нельзя не
посочувствовать.

> а все вместе мы должны составлять единую русскую нацию....а не "красных",
> "белых" и "голубых"...

Меня Вы собираетесь с каким-нибудь полууголовником в единую шеренгу строить? No pasaran.
Нет никаких наций. Это гранфалон. Все определяется уровнем развития конкретного
индивидуя и егоного обсчества. Я лучше с каким-нибудь массоном и империалистом
Кауфманом обоймусь и поцелуюсь, потому у него галстук и он по утрам не пъет ничего,
кроме чая. Так что сами подумайте, сколь борьба Ваша безнадежна.

> ....Кровью меня не пугайте, мой род сражался за Россию при любой власти и в любое время,
> мы гибли под Нарвой и т.д.

"Не верю" (С) Станиславский
Дешевый мелодраматизЬм.

> я бы посмотрел, как бы вы победили Гитлеровскую Германию и запустили человека
> в космос, обретя власть где-нибудь в Дании или Буркина Фасо (Верхняя Вольта).

И что? Т.е., мораль-то какая? Даешь назад царя-батюшку?

Я бы посмотрел на Вас, если бы вы родились не человеком, а бегемотиком. Фигли
тогда из Вас получился бы цивилизованный предприниматель.

> Сначала, разложили армию, анархией подровали работу гос.аппарата, а затем как
> путчисты захватили смольный.....чем те красные по своей методе отличаются от
> нынешних либералов?

Целью деятельности и ее результатом.
Временем, которое стояло на дворе.

Пример: "Гитлер ковырялся в носу. Мой собеседник ковырялся в носу. Вывод: мой
собеседник и Гитлер -- братья".

С либеральным приветом!

А.В.
От Георгий
К Афанасий (14.01.2003 14:55:13)
Дата 14.01.2003 15:14:30

Спасибо, Афанасий! Не ожидал...

>Парадоксальная фаза по Павлову: равнодушие к действительным стимулам и преувеличенная
>чувствительность к звукам. У собак еще судороги при этом бывают иногда. См. также
>Ганса Селье. В общем, Вас действительно здорово заездили, тут Вам нельзя не
>посочувствовать.

Это - действительно важно.
Некоторые очень любят предъявлять претензии типа "империя лжи". Мол, хвалились, какие самые нравственные, хорошие... А оказалось...
Для кого-то это важно, а для меня - нет. Некоторые балдеют от Путина из-за того, что он "советский гимн" вернул. И что же?
Мне важно было то, что реальность меня устраивала. "Действительные стимулы": социальные гарантии, цензура ("худсоветы") в СМИ и прокате - при всех издержках, etc.

А вот "ехидные разговоры" посторонних товарищей меня ВООБЩЕ не трогают. Кстати - чего-чего, их только прибавилось за последнее время, кажется.

>"Не верю" (С) Станиславский
>Дешевый мелодраматизЬм.

ОЧЕНЬ ДЕШЕВЫЙ. "Мы пахали" - называется.

>Я бы посмотрел на Вас, если бы вы родились не человеком, а бегемотиком. Фигли
>тогда из Вас получился бы цивилизованный предприниматель.

Даже в "России, которую мы потеряли".