От Дмитрий Ниткин
К Дмитрий Кобзев
Дата 18.12.2002 11:15:48
Рубрики Образы будущего; Семинар;

Я не оспариваю в целом тезиса

>На райком можно было пожаловаться в обком и лично генеральному без всяких законов.
...о возможности эффективной защиты прав путем обивания порогов и писания жалоб. При известной настойчивости и умении грамотно изложить суть своих претензий тактика рассылки жалоб во все инстанции часто приводила к успеху. Хотя возможен был и другой вариант - попадание в категорию "сутяг" с последующими санкциями вплоть до психушки. Ситуация усложнялась наличием большого числа неопубликованных нормативных актов, расплывчатой гранью между категориями "хочу" и "имею право". И сам базовый принцип: от властей нельзя требовать, у них можно только просить - достаточно унизителен. Для меня, по крайней мере.
От Дмитрий Кобзев
К Дмитрий Ниткин (18.12.2002 11:15:48)
Дата 18.12.2002 12:06:44

Неопубликованные нормативные акты

Привет!
>>На райком можно было пожаловаться в обком и лично генеральному без всяких законов.
>...о возможности эффективной защиты прав путем обивания порогов и писания жалоб.
Разве не перевешивает обязанность отвечать на каждое письмо трудящегося _любой_ инстанции (от газет и до ЦК КПСС) - 'неопубликование' нормативных актов?
Их непубликовали, поскольку они не затрагивали _всех_ членов общества, а касались только какой-то его части.
УК же был опубликован?

>При известной настойчивости и умении грамотно изложить суть своих претензий тактика рассылки жалоб во все инстанции часто приводила к успеху. Хотя возможен был и другой вариант - попадание в категорию "сутяг" с последующими санкциями вплоть до психушки.
Ну, оцените количество сутяг в стране?

>Ситуация усложнялась наличием большого числа неопубликованных нормативных актов, расплывчатой гранью между категориями "хочу" и "имею право". И сам базовый принцип: от властей нельзя требовать, у них можно только просить - достаточно унизителен. Для меня, по крайней мере.

Это где вы такой принцип усмотрели? Это сутяги-то просили?
Да они требовали - только шум стоял. Никто в письмах в газеты - не просил - а именно требовал - привлекая в авторитеты, как правило - аргумент 'за что боролись'.


Дмитрий Кобзев
От VVV-Iva
К Дмитрий Кобзев (18.12.2002 12:06:44)
Дата 18.12.2002 18:19:11

Re: Неопубликованные нормативные...

Привет

>>>На райком можно было пожаловаться в обком и лично генеральному без всяких законов.
>>...о возможности эффективной защиты прав путем обивания порогов и писания жалоб.
>Разве не перевешивает обязанность отвечать на каждое письмо трудящегося _любой_ инстанции (от газет и до ЦК КПСС) - 'неопубликование' нормативных актов?

Вы же ответ по поводу не опубликования результатов выборов получили?

>Их непубликовали, поскольку они не затрагивали _всех_ членов общества, а касались только какой-то его части.
>УК же был опубликован?

Угу, с инструкции по распределению профпутевок гриф ДСП когда сняли? году в 1956-58?

Владимир
От Дмитрий Кобзев
К VVV-Iva (18.12.2002 18:19:11)
Дата 19.12.2002 07:48:26

Что вы называете ответом?

Привет!
>Привет

>>>>На райком можно было пожаловаться в обком и лично генеральному без всяких законов.
>>>...о возможности эффективной защиты прав путем обивания порогов и писания жалоб.
>>Разве не перевешивает обязанность отвечать на каждое письмо трудящегося _любой_ инстанции (от газет и до ЦК КПСС) - 'неопубликование' нормативных актов?
>
>Вы же ответ по поводу не опубликования результатов выборов получили?
Вы что-то путаете. Какой именно ответ вы имеете в виду?

>>Их непубликовали, поскольку они не затрагивали _всех_ членов общества, а касались только какой-то его части.
>>УК же был опубликован?

>Угу, с инструкции по распределению профпутевок гриф ДСП когда сняли? году в 1956-58?
Не знаю, в бытность мою замом председателя профкома техникума - ни про какой гриф не слыхал - решения принимались на основе рассмотрения заявок и степени нуждаемости заявителей.

>Владимир
Дмитрий Кобзев
От VVV-Iva
К Дмитрий Кобзев (19.12.2002 07:48:26)
Дата 19.12.2002 15:23:59

Re: Что вы...

Привет

>>>>>На райком можно было пожаловаться в обком и лично генеральному без всяких законов.
>>>>...о возможности эффективной защиты прав путем обивания порогов и писания жалоб.
>>>Разве не перевешивает обязанность отвечать на каждое письмо трудящегося _любой_ инстанции (от газет и до ЦК КПСС) - 'неопубликование' нормативных актов?
>>
>>Вы же ответ по поводу не опубликования результатов выборов получили?
>Вы что-то путаете. Какой именно ответ вы имеете в виду?

Ну вы тут жаловались, что получили ответ на запрос по нарушениям - что конкретных нарушений в вашем запросе не перечисленно. Ответ получен? А уж какой это опытным бюрократам решать :-)

>>>Их непубликовали, поскольку они не затрагивали _всех_ членов общества, а касались только какой-то его части.
>>>УК же был опубликован?
>
>>Угу, с инструкции по распределению профпутевок гриф ДСП когда сняли? году в 1956-58?
>Не знаю, в бытность мою замом председателя профкома техникума - ни про какой гриф не слыхал - решения принимались на основе рассмотрения заявок и степени нуждаемости заявителей.

Вы были в профкоме техникума до смерти Сталина? Я считал что вы существенно моложе.

Владимир