От Ольга
К Pout
Дата 16.01.2003 21:07:05
Рубрики Россия-СССР;

Все это - не официоз, а интельская субкультура

И потом: я имела в виду прежде всего социально значимый юмор (сатиру - особенно).
От Pout
К Ольга (16.01.2003 21:07:05)
Дата 16.01.2003 22:28:29

забыли Электрона Евдокимова, тех самых обаятельных негодяев..


Ольга сообщил в новостях
следующее:83948@kmf...
> И потом: я имела в виду прежде всего социально значимый юмор (сатиру -
особенно).

сами ж только их поминали. А кто эти герои 60х.

Кино. Любое культовое. Пролюбовь. И таких "Лазаревых-Ширвиндтов"(героев
супер пьес и кино-"физиков") было как собак нерезаных (см.приложение).
ВСЕ они оСТРИЛИ. Вы Доронину помните? вот так же вело себя половина
девушне,пытаясь сопротивляться "зверскому обаянию"остряков. Острит
Визбор-Алик в "Июльском дожд""что-то я устал,оена. Я понял,почему. Все
вермя приходится острить. Это очень утомительно.- А вы не острите- Не
могу. Это уже поневоле,это привычка"

Вы мне городскую девушку 60х покажите,которая не прошла через такие
...испытания. Да они все оттуда,от героинь "104 страницы про любов""Еще
раз про любов"

РЕчь шла о совершенно массовых разветвлениях от интеллигентского
корня,естессно курируемое все "официозом". В самых массовых выраженияХ.
которым подражала вся сколько-то продвинутая молодежь. Что Вы говорите о
сатрире - там тоже сквозило, резали и щзаперщали за намеки на.


ТВ имело одну программу, с 17 часов, ВСЕ ждали -смотрели не сериалы,а
регулярный единственный квиз - КВН и потом (подобие,порйо жалкое)все
играли- в школах, например



======

О том, как писать об ученых вообще и о молодых физиках в частности
Вл. Владин

Возраст, внешний вид и повадки
Образ ученого претерпел за последнее время ряд существенных изменений.
Добрый, деликатный, интеллигентный академик разговаривал на <вы> даже с
пятилетним делегатом из соседнего детсада. Например, так: <Вы, батенька
мой, хотите, чтобы я прочел у вас лекцию об открытиях э... мэ...
великого, батенька, мэ... энштейна. С удовольствием, друг мой, с
удовольствием. M-да... В наше время в детском саду этого не проходили.
Помню, как мы с покойным Петром Петровичем Серебряниновым в ваши годы
ползали на коленках и собирали дизель-электровоз>.

Обязательными также были бородка клинышком, пенсне и
архиультрасверхрассеянность. Рассеянность вносила комический эффект.
Например, старый ученый чистил по утрам зубы сапожной щеткой и спешил в
институт в капоте своей жены. Все это вызывало у зрителей и читателей
добрую улыбку.

Теперь наблюдается резкий качественный скачок. Прежде всего, ученый
помолодел. Ему лет 25...80. Изменилась и борода - старый, консервативный
клинышек заменила мощная растительность а ля Хемингуэй. Попадаются и
пожилые деятели науки (не старше 60), но это, как правило,
ретроградствующие корифеи.

Молодой физик не чуждается обычных земных радостей. Днем он работает,
как черт, перемежая великие открытия тонкой, остроумной шуткой. За
рабочим столом он сидит без пиджака, со слегка развязанным галстуком и
курит сигарету за сигаретой. Особенно талантливые ходят (даже на прием к
директору - пожилому ретрограду) в ковбойке, джинсах и кедах. Там они
режут старику правду-матку.

Очень хорошо одетый физик, причесанный и побритый, обычно карьерист. Это
не мешает ему быть (внимание, тонкость!) интеллектуалом и прибегать
порой к циничному юмору. Просто хорошо одетого, почти причесанного и
побритого, то есть положительного, физика можно встретить тоже, но
внешний цинизм должен быть сохранен.

Положительный физик поет под гитару, танцует твист, пьет водку, имеет
любовницу, мучается различными проблемами, дерзает, борется,
профессионально бьет по морде отрицательного физика, а в свободное время
жертвует собой ради науки.

Отрицательный физик живет только с женой, занимается демагогией и
получает по морде от положительного физика.

Досуг. Широта интересов
После работы пара молодых физиков и их шеф-академик, подсчитав мелочь в
карманах и сдав пустую посуду, покупают бутылку коньяка на троих в
соседнем магазине. При этом ведется очень остроумный разговор об иконах
Рублева, драматургии Ионеско, а также о футбольном матче <Спартак> -
<Шахтер>. Академик болеет за <Шахтер>, а в свободное время на спор
разучивает <Аппассионату> на гобое.

Затем молодежь идет ухаживать за девушками. Кстати, с любимыми гуляют
обязательно под проливным дождем. В кино при этом крупным планом
показывают мокрые от дождя и счастья лица молодых интеллектуалов.

Поток жизни...

Фразеология
Если разговор о футболе, - язык рафинированно-интеллигентен. Например:
- сказал бы великий Аристотель, глядя на правого
защитника.

Если речь о науке или искусстве, - язык принижен, грубоват, опрощен.
Например: <Ты же сожжешь квантовый генератор, дура, параметроны-то нынче
подорожали. Это тебе не лазер с подкритичностью кси, балда>. Или: <А
Сартр-то с его экзистенциализмом железно облажал этот Нобелевский
комитет>.

Непременным в обращении должно быть дружественно-фамильярное слово
<старик> - независимо от пола, возраста и вероисповедания. <Стариками>
можно называть друзей, родителей, шефов, детей. Например, жену: <Старик,
ты уже давала грудь Алешке?>.

Выражение восторга по поводу открытия, и как оно делается
После великого открытия молодой положительный физик выражает восторг
тем, что выжимает гири, лихорадочно блестит глазами или же от избытка
чувств с криком: <Васька, ты ничего не понимаешь, я счастлив!> - бьет
своего менее талантливого друга головой об осциллограф.

Отрицательный восторгов не выражает. Открытия совершаются обычно в
столовой самообслуживания. Гениальные формулы выводятся на стенах,
папиросных коробках, на полу мелом, на потолке углем - только не на
бумаге.

Заключение
В заключение хочется сказать о мелочах. Не надо забывать о внутреннем
голосе, подчеркивающем ассонанс, диссонанс и дисгармонию в душе героя.

И постоянно следует помнить (а лучше записать мелом на стене или углем
на потолке) совершенно необходимое арифметическое правило: рядом с одним
отрицательным физиком должны функционировать не менее семи
положительных.

http://www.n-t.ru/ri/fz/fz610.htm

====


От Pout
К Pout (16.01.2003 22:28:29)
Дата 17.01.2003 10:12:36

пардон, опять там есть опечатки, коррекция

фокусируюсь на одном-единственном примере. Почитал обсуждение про
"Жестокий романс",такое впечатление,что этот фильм вошел в "конечный
эстетический словарь" большинства обсуждающих тему , и позднего Рязанова
все разбирают со знанием дела ( я наоборот позднего не секу). А мои
примеры культовых культурных явлений относятся к предыдущему периоду.
Отсюда неясность и разрыв в понимании смысла и имхо потеря предпосылок.
Значимость тогдашних (еще отмечу что начало 70х это уже не 60е,860е по
ВайльГенису кончились в 68,согласен тут) -культовых героев такая же,
если не больше,чем тех что пошли с середины 70х. В кино тогда (как и в
20-50е) за скудостью в эфире развлекательного жанра, неимением видео и
даже "большого ТВ" впечатывалось больше,чем позже. И режиссеры были
более классными, так что эффект был огромным.Надь и Лукашиных , и всех
прочих героев рязанова-брагинского в жизни не было. Тургеневские девушки
появились ан масс после Тургенева, матрицированных на "еще раз про
любовь"и т.п. - было много. Косяки. Престижность профессии
(стюардесса...физик...),поведенческие нормы тоже матрицировались
немногими культовыми фильмами. Но (в основном ради этого и пишу) - - - >

Pout сообщил в новостях следующее:83953@kmf...

> Кино. Любое культовое. Пролюбовь. И таких
"Лазаревых-Ширвиндтов"(героев
> супер пьес и кино-"физиков") было как собак нерезаных (см.приложение).
> ВСЕ они оСТРИЛИ. Вы Доронину помните? вот так же вело себя половина
> девушек, пытаясь сопротивляться "зверскому обаянию"остряков. Острит
> Визбор-Алик в "Июльском дожде" - "что-то я устал, Лена. Я
понял,почему. Все
> время приходится острить. Это очень утомительно.- А вы не острите- Не
> могу. Это уже поневоле,это привычка"
>
 ИДождь - все же уже 1972г, в обороте еще позже. Это -70е

> Вы мне городскую девушку 60х покажите,которая не прошла через такие
> ...испытания. Да они все оттуда,от героинь "104 страницы про
любов""Еще
> раз про любов"
>

вот это

> Очень хорошо одетый физик, причесанный и побритый, обычно карьерист.
Это
> не мешает ему быть (внимание, тонкость!) интеллектуалом и прибегать
> порой к циничному юмору. Просто хорошо одетого, почти причесанного и
> побритого, то есть положительного, физика можно встретить тоже, но
> внешний цинизм должен быть сохранен.
>

Автор пародии говорит даже больше, чем мы обсуждали. Абсолютное и
наповал попадание в радзинских героев. "Еще раз про любовь". Радзинский
такого же калибра деятель что и Рязанов.
Лазарев- демонический герой-(моральный)негодник, чтоб дошло с именем
Электрон - вяло ведет интрижку с стюардессой-Дорониной, она полная
противоположность циничной интельской среды, матричная героиня девушек
тех времен. В лаборатории работает синий чулок,влюбленная в Электрона,и
полный циник и мерзавец Ширвиндт(чтоб дошло - с уничижительым
прозвищем).

Героев Радзинского,самой среды,не говоря уже о "работе учоных" в той
субкульутре, которую я набросал - близко не было. Показана выдуманная
театралом Радзинским такая же как его окружение культурная богемистая
среда гум-интелей скорее. Волин издевается над ЭТИМИ киношными героями
времени, точней - над "радзинскими"-конъюнктурщиками. Остроты и
обязательный цинизм - и у полного мерзавца Ширвиндта,и
полуположительного Электрона,морально подпорченного(прозревающего путем
катарсиса) - это киношный ход, ставший культурным кодом. Совпадающим с
тем постепенно возобладавшим во всем масскульте кодом,который вычитали
Чудаковы еще раньше в прозе "гладилиных".


Опечатки там есть в тексте,искажающие смысл. Возраст героев


>Теперь наблюдается резкий качественный скачок. Прежде всего, ученый
помолодел. Ему лет 25...80.

конечно, нужно читать 25-30

>
> Заключение
> В заключение хочется сказать о мелочах. Не надо забывать о внутреннем
> голосе, подчеркивающем ассонанс, диссонанс и дисгармонию в душе героя.
>
> И постоянно следует помнить (а лучше записать мелом на стене или углем
> на потолке) совершенно необходимое арифметическое правило: рядом с
одним
> отрицательным физиком должны функционировать не менее семи
> положительных.
>
> http://www.n-t.ru/ri/fz/fz610.htm
>
> ====
>
>


От Ольга
К Ольга (16.01.2003 21:07:05)
Дата 16.01.2003 21:08:03

Пардон

>И потом: я имела в виду прежде всего социально значимый юмор (сатиру - особенно).

Точнее, не "юмор", а комизм.