От Владимир К.
К Добрыня
Дата 05.01.2003 20:03:46
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

А вот ещё мысль... :-)

Смотришь голливудский фильм про героев, злодеев и примерных девочек, как они за деньги убиваются - и ведь здорово, красочно, правдоподобно! Почему же так, думаю? Так, наверно, потому, что сами актёры это самое и хотят! В жизни они за деньги бьются - и в кино за это же! Мечта у них та же, что и у их экранных героев. Вживание в образ полноценное. А россиянских актёров не только в роли бандитов и проституток, даже в роли крутых героев нынешного образца - противно смотреть ("Не верю!" (с)). Не тянут. Не способны вжиться в образ. Он поперёк них. Не потому, что актёры люди такие хорошие. Просто шут-подлипала не способен быть ни настоящим рыцарем - ни настоящим разбойником.

От Добрыня
К Владимир К. (05.01.2003 20:03:46)
Дата 05.01.2003 20:36:44

Ну не знаю...

Например, желание перемочить к чертям собачьим ту же мафию и завалить на обе лопатки актриску, думаю, у всех очень даже живое. Актёры вряд ли исключение. Но почему они этого не могут сыграть?!

От Pokrovsky~stanislav
К Добрыня (05.01.2003 20:36:44)
Дата 06.01.2003 17:54:46

Re: Потому что они все-таки не приемлют примитивных схем

>Например, желание перемочить к чертям собачьим ту же мафию и завалить на обе лопатки актриску, думаю, у всех очень даже живое. Актёры вряд ли исключение. Но почему они этого не могут сыграть?!

Потому, что они наследники советской системы образования. И внутри не приемлют примитивные схемы борьбы с той же мафией. В жизни все сложнее. Для того, чтобы они хорошо сыграли, фильм должен быть хотя бы чуточку умным. Что-то в этом смысле ухватил из общего настроения народа фильм "Брат". Ничего особенно умного там не показано, но показано и то, что жизнь - не примитивная голливудская схема.

От Владимир К.
К Pokrovsky~stanislav (06.01.2003 17:54:46)
Дата 06.01.2003 21:01:08

Согласен. Я - про то же самое. (-)


От Владимир К.
К Владимир К. (06.01.2003 21:01:08)
Дата 06.01.2003 21:03:08

Т.е. им хочется (и платят за) - одно, а можется - другое. (-)


От Igor Ignatov
К Добрыня (05.01.2003 20:36:44)
Дата 06.01.2003 01:43:22

Ре: У актеров есть желание перемочить всю мафию...?:)

Ну, ето Вы xватили. Я даже перечитал ето сообщение, думал, что где-то какой-то подкол пропустил. нет, вроде не пропустил. Говорили-говорили об интеллигенции и ее тяге к блатному - все наработки псу под xвост. :) Да "творческая интеллигенция" все ети годы они активно голосовали, пели и агитировали за ету "мафию" на выбораx. Они же - связанные одной цепью.

Что касается актрисочки, кxе-кxе, прямо не знаю, что и сказать. Xочется ли творческому интелю завалить "актрисочку"? Вопрос-то непростой задали. Осмелюсь предположить, что такое желание "творческому человеку" начала 3-го тысячилетия в РФ вполне по плечу.

От Владимир К.
К Добрыня (05.01.2003 20:36:44)
Дата 05.01.2003 22:08:46

Наверно, желания эти недостаточно глубинные

>Например, желание перемочить к чертям собачьим ту же мафию и завалить на обе лопатки актриску, думаю, у всех очень даже живое. Актёры вряд ли исключение. Но почему они этого не могут сыграть?!

Всё-таки, не на Западе воспитывались, чтобы естественно и непринуждённо всех "мочить" и "сексом" на людях заниматься. Тут уж впору "плюс" ставить. :-) Нынешняя конъюнктура им - поперёк душевных способностей, хоть они и пытаются доказать себе обратное. Лучше бы уж что-нибудь возвышенное, и, для подстраховки, под цензурой сыграли. Уверен - получится.

От Георгий
К Владимир К. (05.01.2003 22:08:46)
Дата 07.01.2003 15:15:17

А знаете, вопрос сложный...

> >Например, желание перемочить к чертям собачьим ту же мафию и завалить на
обе лопатки актриску, думаю, у всех очень даже живое. Актёры вряд ли
исключение. Но почему они этого не могут сыграть?!
>
> Всё-таки, не на Западе воспитывались, чтобы естественно и непринуждённо
всех "мочить" и "сексом" на людях заниматься. Тут уж впору "плюс" ставить.
:-) Нынешняя конъюнктура им - поперёк душевных способностей, хоть они и
пытаются доказать себе обратное. Лучше бы уж что-нибудь возвышенное, и, для
подстраховки, под цензурой сыграли. Уверен - получится.

Если почитать мемуары всех этих актеров, издающиеся сегодня в изобилии, то
станет ясно, что фраза "в СССР секса нет" очень приблизительно отражала
реальность %-)) Причем хоть в сталинскую, хоть в хрущевскую, хоть в
брежневскую эпоху...

(Хотя, может, они врут и хвастают? Не знаю, сам вовсе не из этой среды...)

В этой связи можно почитать и Мухина "Убийство Сталина и Берии" (есть в
сети).
Там показывается, что разврат что в среде деятелей культуры, что в научной
был прямо-таки незаурядным.
Так что по поводу нравственности не стоит быть столь категоричным.

Отсюда возможные варианты:

1) "не умеют просто". Не учили этому.
2) "учитывают покупателя", сиречь зрителя. (В этой связи интересно бы
посмотреть на актеров, эмигрировавших на Запад и снимающихся в "тех"
фильмах, в т. ч. и в "сценах". Может, у кого-то есть материал по этому
поводу?)

Помню, кто-то из этой братии (Кваша, что ли?) жаловался: "если всю жизнь
учился плавать с гирями на ногах, то без гирь уже поплыть как следует не
сможешь..." (это не только для "эротики", а "вообще", как я понял)
Мол, для "свободы" старые они уже теперь, менталитет "заскорузлый".
Ну что ж - посмотрим на новое поколение актеров... %-)) Если доживем.

А так верно - "эротику-порнуху" лучше западную смотреть, коль уж задаешься
такой целью. %-)))
И боевики тоже: все-таки фильмы типа "Белого солнца пустыни" - не совсем
"тот" жанр, что бы ни говорили те, кто пытается доказать, что "все, мол,
слизано с Запада".
Вот теперь - да, слизывается. И это - кошмар...





От Владимир К.
К Георгий (07.01.2003 15:15:17)
Дата 08.01.2003 00:05:16

Вот-вот. И сами признаются.

>Если почитать мемуары всех этих актеров, издающиеся сегодня в изобилии, то станет ясно, что фраза "в СССР секса нет" очень приблизительно отражала реальность %-)) Причем хоть в сталинскую, хоть в хрущевскую, хоть в брежневскую эпоху...

А, видимо, не имеет значения, что они сами там делали. НЕЛЬЗЯ было ПОКАЗЫВАТЬ! И запрет играет роль подсознательного табу.

Они и хотели бы "раскрепоститься", да не могут. Вот им и ещё одна причина искренне ненавидеть "совок". :-)

Это, кстати, и к "молодым" относится. Культурные механизмы инерционны. Даже нынешние шестилетки ещё слушают на новогоднем ёлке: "... и сверкает на вершине пятикрылая звезда!" (моё личное наблюдение).

>(Хотя, может, они врут и хвастают? Не знаю, сам вовсе не из этой среды...)

Одно другому не мешает. "Важней казаться, а не быть".

>2) "учитывают покупателя", сиречь зрителя. (В этой связи интересно бы
>посмотреть на актеров, эмигрировавших на Запад и снимающихся в "тех"
>фильмах, в т. ч. и в "сценах". Может, у кого-то есть материал по этому
>поводу?)

Их там не очень то жалуют заказчики.

>Помню, кто-то из этой братии (Кваша, что ли?) жаловался: "если всю жизнь учился плавать с гирями на ногах, то без гирь уже поплыть как следует не сможешь..." (это не только для "эротики", а "вообще", как я понял).

Вот-вот!

От Георгий
К Владимир К. (08.01.2003 00:05:16)
Дата 08.01.2003 10:47:57

Моя КР говорит, что это - общая болезнь евреев-эмигрантов

>Они и хотели бы "раскрепоститься", да не могут. Вот им и ещё одна причина искренне ненавидеть "совок". :-)

Они, в большинстве своем внутренне бывшие чуждыми русским ценностям, желали играть в России роль интеллектуальной и даже "нравственной" элиты - а для этого приходилось приспосабливаться к обстоятельствам.

И это осталось %-))

Попробуй заявить (даже с восхищением и завистью), как здорово евреи могут "обтяпывать дела" - а такое восхищение совершенно ЕСТЕСТВЕННО В АМЕРИКЕ и В КАНАДЕ - как сразу же заподозрят в "антисемитизме".

Желают сидеть на двух стульях, короче - одновременно и "бессеребренниками" выглядеть и "материально процветать".

ТЕМ БОЛЕЕ это важно в России.
Коли не будешь делать вид, что "не ради денег" - "толпу" не завоюешь. А за это "толпу" (т. е. Россию) еще больше ненавидят.