От Эконом
К Александр
Дата 31.12.2002 12:08:33
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Модернизация; Культура;

ну и чего эти ваши малайцы добились в итоге со всеми этими своими

заморочками про "сырое" и "готовое"?Какали небось под кустиком пока к ним добрый Интел не приплыл и микросхемы делать не научил.Чему вы так восхищаетесь то?Или я совсем тупой и чего то главного не понимаю?
От Виктор
К Эконом (31.12.2002 12:08:33)
Дата 08.01.2003 19:19:04

Попробуйте покакать и вытереть задницу на 40-градусном морозе.

А если будет за 50 градусов, то Интел не понадобится. А вот пожрать очень даже захочется. Малаец и вьетнамец жили тысячи лет без микросхем и кондиционеров. И способны прожить без них дальше. А вот немец без сибирского газа и испанец без газа марроканского загнется без электричества.

Что сделал Интел для малайцев, построив в Малайзии завод? Загадил окружающую среду и оккупировал их территорию. Теперь же азиатов тычут в нос за бесконтрольную рождаемость - золотому миллиарду надо "устойчиво развиваться". Вы путаете понятия "уметь делать микросхемы" и "работать обезьяной на заводе по выпуску микросхем". Научить делать микросхемы - это еще и создать инфраструктуру из научных кадров, разработчиков, физиков, химиков, учителей, врачей, высококвалифицированных рабочих, библиотек, университетов, театров и систем подготовки кадров для вышеуказанной и не указанной кучи отраслей.

Вы наверно не общались с продвинутыми технологиями и технологами? Там человек не нужен. Там нужен бесплатный биоробот. И серый придурок, чтобы не произошла утечка "фирменного секрета" куда не надо. И горилла с дубиной для охраны хозяйского добра.

Учитесь пока не поздно у чукчей , негров и индусов искусству совместного проживания под одной крышей. А "Интел" - тупик. Попробуйте создать кота на микросхемах. Это будет работать , размножаться и ловить мышей? Не будет. А коты уже имеются в любом количестве и бесплатно.

Гадить в придорожной канаве - естественно и не безобразно. А вот брать деньги за процесс дефекации - это брать людей за горло и их угнетать. Представляете что будет, ежели у Вас по городу отключат на несколько месяцев зимой электричество , воду, газ и перестанут привозить в лавки жратву и бензин?
От Эконом
К Виктор (08.01.2003 19:19:04)
Дата 14.01.2003 11:21:42

а зачем какать в голом поле на морозе?Тоесть, это конечно на любителя

может кому то и нравится,а мне так лучше в сортире, отапливаемым сибирским газом или термоядом или астральной силой - это дело десятое, чем.Для того и дан мне могучий ум, чтоб не какать на морозе и в канаву а приудмать чем топить и канализацию.Эдак по вашему и палку в руки обезьяне брать не стоило, потому как другие прекрасно без палок бананы сбивают.Наверно, малайцы в случае какой нибудь катастрофы вселенского масштаба и будут лучше выглядеть чем европейцы.Но пока катастрофы нету жизнь немца мне лично больше нарвится чем жизнь малайца.Что там им интел плохого сделал или хорошего - интел им вообще не обязан ниче хорошего делать.Просто малайцы сами подустали от своего пасторального идиллического семейного бытия и захотели на унитазе какать.А так как они ни унитаза ни теплого сортира делать не научились в своей общине-семье, то приходится им делать то, что взрослые дяди им скажут.Оно, может, малайцы и неправы, может им унитазы то и ненужны, да поди им объясни.
От Георгий
К Виктор (08.01.2003 19:19:04)
Дата 08.01.2003 22:59:25

Представляю. У нас в фирме..

> Гадить в придорожной канаве - естественно и не безобразно. А вот брать
деньги за процесс дефекации - это брать людей за горло и их угнетать.
Представляете что будет, ежели у Вас по городу отключат на несколько месяцев
зимой электричество , воду, газ и перестанут привозить в лавки жратву и
бензин?

... такой, блин, продвинутой, воду отключили и туалеты из строя вышли.
На три дня всего. Но лучше не вспоминать.
Так что разумное правительство должно было озаботиться прежде всего именно
ЭТИМИ вещами. В какой бы "постиндустриальной" эпохе ни жили...
От Дмитрий Ниткин
К Георгий (08.01.2003 22:59:25)
Дата 10.01.2003 11:51:10

Вот что значит государственнический менталитет! :)

>воду отключили и туалеты из строя вышли.
>На три дня всего. Но лучше не вспоминать.
>Так что разумное правительство должно было озаботиться прежде всего именно
>ЭТИМИ вещами.

Без правительства даже по нужде сходить не могут...
От Георгий
К Дмитрий Ниткин (10.01.2003 11:51:10)
Дата 10.01.2003 13:02:01

Идиотизм... Я имел в виду - ...

>>воду отключили и туалеты из строя вышли.
>>На три дня всего. Но лучше не вспоминать.
>>Так что разумное правительство должно было озаботиться прежде всего именно
>>ЭТИМИ вещами.
>
>Без правительства даже по нужде сходить не могут...


... содержанием в исправном состоянии ОБЩИХ КОММУНИКАЦИЙ, которыми все пользуются. В т. ч. дорог, кстати.
И не позволять наращивать количество пользователей коммуникаций быстрее, чем предельные возможности этих коммуникаций.

А насчет общественных туалетов: что будет твориться в Питере на 300-летие - ну, это даже не моя тема. По радио говорят...

"Десакрализаторам" - бой!
От Дмитрий Ниткин
К Георгий (10.01.2003 13:02:01)
Дата 10.01.2003 14:17:42

Канализацию - правительству!

>>>воду отключили и туалеты из строя вышли.
>>>Так что разумное правительство должно было озаботиться прежде всего именно
>>>ЭТИМИ вещами.
>>
>>Без правительства даже по нужде сходить не могут...

>... содержанием в исправном состоянии ОБЩИХ КОММУНИКАЦИЙ, которыми все пользуются. В т. ч. дорог, кстати.

Вы пишете, воду отключили по вине ремонтников. Если ремонтники были ваши, из здания - "правительство" не при чем. Если ремонтники городские - значит, что-то ремонтировали, были озабочены содержанием в исправном состоянии общих коммуникаций, что и требовалось. А что у них руки не из того места растут - уже второй вопрос.

А вообще-то конечно городское правительство должно побольше думать о дорогах, водопроводе и канализации. И поменьше - о хоккейных чемпионатах и росте благосостояния населения. Тогда, глядишь, оно и вырастет.
От Виктор
К Дмитрий Ниткин (10.01.2003 14:17:42)
Дата 10.01.2003 15:21:32

Не канализацию - правительству, а управление канализацией - правительству .

Нынче ремонтники бумажных следов после себя не оставляют. А новым хозяевам документация не нужна. Они не понимают зачем им это надо.

Это относится не только к канализации, а еще и к телефонным, компьютерным и электрическим сетям.

В Душанбе тоже народ стал током обогреваться. Пробки вводные в парадной гавкаются. Тогда вместо них вставили "жуки" из гвоздей. Тогда стала срабатывать защита в трансформаторных будках и на подстанции. И народ неделями сидел без электричества. А в Душанбе в основном 9-этажки. Вода выше 6-ого этажа качается насосами. Насосы электрические. И с 6-го и выше этажи сидят на морозе без света и воды. Вот такой кайф.
Чтобы включить ток, надо уменьшить нагрузку. То есть, во всех квартирах должны выключить обогрейки. Попробуй этот колхоз обуздать - никак. Вот это мне рассказал парень , год назад уехавший из Душанбе.

В одной из организаций в центре Питера на Герцена в обед стал падать свет и вычислительная сеть летела к черту. Это чайники и кофейники по 2 КВт в каждой комнате и столовая с электроплитами. Стояковые кабели грелись градусов до 50 - сам щупал. Чтобы увеличить потребление надо менять входной транс ( около 100 000$ ) , кабель от подстанции и самое главное, выбить мощность у Ленэнерго. А в центре города это нереально - им надо усиливать инфраструктуру - кабели, трансы и прочие шелабушки.

Это к вопросуо применении электричества. Так что готовьтесь к отказам по сети электропитания. Примеров с электрошкафами с неопознанными кабелями, автоматами и обгоревшими подходящими кабелями я уже насмотрелся. Обычно это бывает там, где заводятся арендаторы и меняется главный энергетик.

От Виктор
К Георгий (08.01.2003 22:59:25)
Дата 09.01.2003 18:49:41

Напиши, Гоша. С техническими подробностями.

Зачем отключили ? Если авария, то какая? Как выходили из положения? Какой этаж? Что делало начальство?

Сейчас наступит время расплаты за нарушение норм СНИП, ГОСТов , ПУЭ и здравого смысла. Рвутся сгнившие гибкие шланги на водопроводе. Гниют медные трубы от электрохимических явлений. Текут фановые трубы, разъеденные бытовой химией.

Что у вас было?
От Георгий
К Виктор (09.01.2003 18:49:41)
Дата 10.01.2003 11:01:27

Напишу. Может, не совсем толком, потому что всего не знаю.

>Зачем отключили ? Если авария, то какая? Как выходили из положения? Какой этаж? Что делало начальство?

Первая авария произошла вроде бы по вине ремонтников.
Что-то они там повредили, потом отключили воду, и мы остались без "воды из крана" и без воды для туалета. Кухня тоже осталась без воды.
В этот день мы в столовой питались бутербродами.
Питьевая вода была - нам привозят большие бутыли с водой, устаналивают их на особые аппараты-нагреватели, и мы можем пить чай или кофе.
Ну что дальше?
Пустые бутыли из-под питьевой воды стали использовать для хранения технической воды (непрозраачной и очень подозрительного цвета %-))). Призывали экономить воду - техническую тоже, а тем более питьевую. Кружки старались мыть чистой водой и пить поменьше.
Дня через 3-4 ситуация нормализовалась, но мало не показалось, честное слово %-))

Следующая напасть - морозы минус 30-35 градусов.
В нашем корпусе замерзла вода, и туалеты снова закрыли. Приходилось бегать в другой корпус - через двор (немного, правда).
Вчера легче было - морозы спали, туалеты открыли. Но сегодня, видимо, будет то же самое....

А насчет отопления - так это "как правило". При этом умоляют не включать электронагреватели, не нагружать сеть - иначе электроснабжение (и работа, компьютеры, разумеется) полетит к черту.
И сейчас у нас тоже холодно.

>Сейчас наступит время расплаты за нарушение норм СНИП, ГОСТов , ПУЭ и здравого смысла. Рвутся сгнившие гибкие шланги на водопроводе. Гниют медные трубы от электрохимических явлений. Текут фановые трубы, разъеденные бытовой химией.

Наверное... %-))
От Георгий
К Георгий (10.01.2003 11:01:27)
Дата 10.01.2003 13:21:10

А вот конкретный "документ".

Вывешено на сайте у нас.

"10 Января 2003

Администрация здания просит - мы не можем отказать.

Уважаемые сотрудники и "жильцы" дома №...!

Администрация нашего здания "в связи с установившейся холодной погодой и ожидающимся понижением температуры наружного воздуха в целях предотвращения аварийных ситуаций (замораживания систем водоснабжения и отопления)" обращается к нам с просьбой сохранять тепло в помещениях, а для этого:

"1. Проверять плотность закрывания всех наружных дверей.
2. Целостность остекления, плотность закрывания окон и форточек.
3. В конце рабочего дня проверять плотность закрытия окон, форточек, фрамуг."

Также остаётся в силе напоминание нашего электрика NN об осторожном обращении с нагревательными приборами.

Будем бдительны! Тепло в здании в наших руках!
Спасибо за внимание. "

=================

В заключение объявили короткий день до 16.00.
От Администрация (Дмитрий Кобзев)
К Эконом (31.12.2002 12:08:33)
Дата 31.12.2002 14:12:44

Товарищ Рю отправлен на 3 дня в ReadOnly за оскорбление участников форума (-)
От Ф. Александер
К Эконом (31.12.2002 12:08:33)
Дата 31.12.2002 12:56:03

Кажется, не понимаете...

>заморочками про "сырое" и "готовое"?Какали небось под кустиком пока к ним добрый Интел не приплыл и микросхемы делать не научил.Чему вы так восхищаетесь то?Или я совсем тупой и чего то главного не понимаю?

Неужели делать микросхемы - это и есть предел стремлений любой цивилизации? И вообще, для чего живут люди? Неужели для создания микросхем? : )
От Эконом
К Ф. Александер (31.12.2002 12:56:03)
Дата 31.12.2002 15:48:38

либо микросхемы либо рис с эротическими прибаутками.

Мне лично больше нравится не то и не другое а руководить процессом.
От Александр
К Эконом (31.12.2002 15:48:38)
Дата 01.01.2003 05:32:53

Какая связь между микросхемами и прибаутками?

Как я погляжу, и Вы и уважаемый Ф. Александер какую-то связь между этими явлениями видите. Интересно какую. Может конкретизируете?

>Мне лично больше нравится не то и не другое а руководить процессом.

Ни риса ни микросхем? Иными словами, Вас интересует карьера члена ликвидационной комиссии?
От Георгий
К Александр (01.01.2003 05:32:53)
Дата 01.01.2003 13:33:03

Александр, нечего с говнюком-гомоэком спорить

Его прообраз - Чекистов из "Страны негодяев" Есенина.
Унитазная зацикленность - верный признак гомоэка. %-))
От Администрация (Дмитрий Кобзев)
К Георгий (01.01.2003 13:33:03)
Дата 04.01.2003 12:09:23

Предупреждение за оскорбление участника (-)
От Эконом
К Георгий (01.01.2003 13:33:03)
Дата 01.01.2003 16:10:18

Дуэль, такого рода оскорбления смываются только кровью.С пяти шагов в могиле

Куда прислать секундатов?!Меня, Титана Духа, надежду Нации - обозвать говнюком и любителем унитазов!(а сми вы, простите, в дырку приучены ходить али на заднем дворе у пенька на корточки приседать?Или как в Индии, в придорожной канаве на виду у идущих по делам соплеменников?)
От Эконом
К Александр (01.01.2003 05:32:53)
Дата 01.01.2003 11:09:39

связь такая что у малайцев прибаутки есть а микросхем нет

Унитаз поди даж не моги придумать самостоятельно.Ни как не моуг понять чему вы у них так восхищаетесь
А я с удовльствием возглавлю любой победоносный процесс.Хоть ликвидаторский хоть созидаторский.Жду предложений
От Александр
К Эконом (01.01.2003 11:09:39)
Дата 01.01.2003 12:42:30

То что прибаутки есть а микросхем нет не значит что одно исключает другое.

>Унитаз поди даж не моги придумать самостоятельно.

Так и американы не могли. Все же тянутое. Фаянс с фарфором поди китайцы придумали, а резину индейцы. Да что унитаз, даже бумагу придумать не смогли. Кабы не азияты так лопушком бы и подтирались до сих пор, да чертили бы схемы своих чипов на телячьих шкурах. А кабы не индейцы то жрали бы не попкорн, арахис и картофельные чипсы, а одну капусту.

>Ни как не моуг понять чему вы у них так восхищаетесь

Восхищаюсь не собственно малайцами, а схожестью их культуры с русской, Той самой в которой с шутками и прибаутками делали микросхемы, спутники и АЭС.

>А я с удовльствием возглавлю любой победоносный процесс.Хоть ликвидаторский хоть созидаторский.Жду предложений

Боюсь до Вас очередь может не дойти.
От Эконом
К Александр (01.01.2003 12:42:30)
Дата 01.01.2003 16:07:34

ну вы это бросьте, не у пронькиных

Сами то поди не у индейцев в резервации чипсами хрустите.
Примитвные родоплеменые отношения они и в африке родоплеменные, и ничего общего с русской культурой не имеют.А имеют общего с голодом, нищетой и дикостью.Пропагандировать их конечно можно, вреда от этого никому нету так как никого прелестями чумазого малайского, пакистанского или эфиопского жизнекулада вы не соблазните.
Мне же лично интересно не сами ваши построения на основе малайского была, а уровень вашего лицемерия и явной интелекутальной нечестности.Рад буду ошибаться если не сочтете за труд разъяснить.
От Александр
К Эконом (01.01.2003 16:07:34)
Дата 01.01.2003 21:13:04

Re: ну вы...

>Сами то поди не у индейцев в резервации чипсами хрустите.

Так и малайцы не в Нью Йорк какать ездят и в Китай подтираться не бегают.

>Примитвные родоплеменые отношения они и в африке родоплеменные, и ничего общего с русской культурой не имеют.А имеют общего с голодом, нищетой и дикостью.

Повторение тезиса не есть доказательство. Можете ДОКАЗАТЬ что отдавая получку жене микросхему не сделать - докажите. Не можете так и скажите, мол бес евроцентризма попутал. Неподумав брякнул.

>Пропагандировать их конечно можно, вреда от этого никому нету так как никого прелестями чумазого малайского, пакистанского или эфиопского жизнекулада вы не соблазните.

И цели такой не стоит. Русских следует соблазнять русским жизнеукладом. Вернее, нужно дать отпор тем кто пытается соблазнить русских западным укладом. Малайцы тут лишь для иллюстрации. Немногие русаки знают что западеров поражает когда получку отдают женам и кружку молока на глазах у голодных детей не выжирают. И вообще мало что у нас о западе знают. Потому то нам мозги и компостируют всякими "научными коммунизмам". Мол для того чтобы микросхемы делать не предприятия минрадиопрома восстанавливать нужно, а мужу и жене отдельные банковские счета завести да стакан молока у голодного ребенка отнять.

>Мне же лично интересно не сами ваши построения на основе малайского была, а уровень вашего лицемерия и явной интелекутальной нечестности.Рад буду ошибаться если не сочтете за труд разъяснить.

Вот и мне бы узнать хотелось как уровень развития технологии литографии в национальной индустрии связан с раздельными счетами в семье и отниманием молока у голодного ребенка.

Я прекрасно вижу связь примитивных капиталистических отношений с нищетой, голодом и дикостью. Детская смертность на уровне стран третьего мира, 40 миллионов не имеющих доступа к мед. обслуживанию, 12 миллионов голодающих и 2 миллиона бездомных в самой богатой стране мира, располагающей всеми известными технологиямии и потребляющей более половины невозобновляемых ресурсов мира результат именно примитивности жизненного уклада. Тем более разрушительны последствия этого уклада в России или Африке. А вот связи богатой культуры незападных народов с нищетой, голодом и дикостью не прослеживается. Наоборот. Куба при в двадцать раз меньшем доходе на душу имеет такой же уровень детской смертности как США, о России я и не говорю, и медобслуживание там доступно всем и вакцины высокотехнологичные типа вакцины против геппатита Б Россия у Кубы покупает.
От Эконом
К Александр (01.01.2003 21:13:04)
Дата 01.01.2003 21:31:35

чего тут особо доказывать то.

Никаких микросхем у малайцев небыло да и сейчас нету, это им все интел привез о немного объяснил.Впрочем, если малайцам нравится вручную с прибаутками рис убирать да чтож я против что ли?Наоборот, всяческих успехов им пожелаю.В Америке соклько голодает говорите?12 миллионов?Ужас какой.Спасибо, что расказали.Я понимаю, что пепел какого то клааса стучит в вашем сердце, но все таки надо воспринимать реальность таковой, каковой она есть а не списывать все, что вам претит на вражескую пропаганду.Современное промышленноравзитое общество не возможно без механизма конкуренции, пусть и в различных формах.И научнотехнический прогресс без него не возможен.И катастрофический, да да именно катастрофический провал советской экономики (для меня этот провал также очевиден как и мороз сегодня в Москве и в дискуссии на этот счет вступать не намерен, в сотый раз слуашть истории про Спутник не интересно.)в части технологий - результат именно отсутствия этого механизма.А молоко и голодных детей припасите для более эмоцианольных спорщиков.
От Александр
К Эконом (01.01.2003 21:31:35)
Дата 01.01.2003 22:05:59

Re: чего тут...

>Никаких микросхем у малайцев небыло да и сейчас нету,

Доказать надо что микросхем нету именно потому что получку женам отдают. Мало ли почему может не быть микросхем?

> это им все интел привез о немного объяснил.

Так если привез и разъяснил значит есть. В Малазию Интел, в Германию АМД.

>Впрочем, если малайцам нравится вручную с прибаутками рис убирать да чтож я против что ли?Наоборот, всяческих успехов им пожелаю.

Ну вот и славно. Русским тоже пожелайте. А в ручную мы будем, или с шутками-прибаутками запустими остановленные "деловыми людьми" наши тракторные заводы, также с шутками прибаутками построенные и с шутками-прибаутками наделаем на них тракторов это уже наше дело.

>В Америке соклько голодает говорите?12 миллионов?Ужас какой.Спасибо, что расказали.Я понимаю, что пепел какого то клааса стучит в вашем сердце, но все таки надо воспринимать реальность таковой, каковой она есть а не списывать все, что вам претит на вражескую пропаганду.Современное промышленноравзитое общество не возможно без механизма конкуренции, пусть и в различных формах.И научнотехнический прогресс без него не возможен.

Да пусть они едят своих младенцев. Мне по барабану. Пусть грызут если их общество без этого не может. Я за разнообразие.

>И катастрофический, да да именно катастрофический провал советской экономики (для меня этот провал также очевиден как и мороз сегодня в Москве и в дискуссии на этот счет вступать не намерен, в сотый раз слуашть истории про Спутник не интересно.)в части технологий - результат именно отсутствия этого механизма.А молоко и голодных детей припасите для более эмоцианольных спорщиков.

Катастрофический провал экономики действительно очевиден. Шутка ли - города мерзнут, а шахты затапливают. А случился он когда в нашем обществе устроили конкуренцию. Посмотрите на графики пром. производства. Там это хорошо видно. Пропали и микросхемы и самолеты и спутники. Как западное общество не может без конкуренции так русское не может с конкуренцией.
От Эконом
К Александр (01.01.2003 22:05:59)
Дата 01.01.2003 22:11:45

ну не может, значит замерзнет, кричи не кричи.

Ладно, завяжем, толку не будет.