>>Зачем серьезный философский вопрос сводить к балаболке? Неужели не понятно, что потребности и способности в данном случае - философские категории?
>
>Не-а, мне не понятно. Главное, что непонятно, а что есть «человеческая природа»? Бог с ним, преодолеем товарный фетишизм, действительно некрасиво, докатились, человек сам себя считает товаром.
Намек: Фетешизм из другой оперы. А с товаром наоборот, человек то как раз товаром себя не считает, он в обществе эксплуатации им является. Вот возьмем вас, то что вы товар вы ни за что не признаете, а вот выпнут вас с работы, будете себя опять продавать, CV писать начнете, товар так сказать лицом предлагать.
>А что дальше, все безоблачно? С диктатурой пролетариата Маркс пролетел, не выгорело никакой диктатуры пролетариата, и уже ясно, что не выгорит.
Да была она, спросите СГ. Без нее и Союза не было бы.
>А в чем он еще ошибся? Что «надуманные вожделения», а что нет? Что вылезет в следующей серии этого сериала под названьем «жизнь», не стал бы так далеко, как Маркс, зарекаться.
А вы уже ознакомились с оригиналами?
>Поэтому и в «материалистический рай» не верю.
Не могли бы вы развить концепцию «материалистического рая» поглубже? Очень интересно откель ухи растут...
>Как бы этот «подлинный возврат человека к себе самому» не обернулся очередным кошмаром.
И вааще кабы чего не вышло...
>Кто будет решать, что есть «подлинный»? Правильные диктаторы? Или члены «свободной ассоциации» наподобие Чечни?
Не понял, вы о Сталине?
>Ниткин тут цитатку привел из Фрома, ну так я тоже приведу:
>«Атеизм Маркса – это наиболее прогрессивная форма рациональной мистики».
>«Таким образом, марксистский социализм является наследником протестантской этики…». Надеюсь, отдаете себе отчет в том, о чем идет речь, г-м.
Да уж... г-м... Если вы берете Фромма на щит, то потрудитесь его почитать сначала. Фромм - упертый поборник общечеловеков, антисоветчик и особенно антисталинизм. Некоторые его пассажи подкупают людей своей простотой и наивностью. Часто он не делает разницы между социализмом и коммунизмом. Он не видит динамики развития идеи социализма. Так что как говорится "либо крест сымите либо штаны наденьте". Фромм.. Авторитет...
>Кстати, при попытке реализации «правильной» концепции социализма у Маркса Вы и обязаны получить кошмар. Маркс смотрит на общество как на примитив, именно с «протестантских» позиций, не как на баланс взаимозависимости и свободы воли, а как на договорное общество (по Гегелю, общество афигенно свободных индивидов).
Надеюсь вы это вычитали из очень умной книги... Откуда?
>Эта логика ведет к разрушению нормального общества (что мы сейчас и наблюдаем на Западе), и воспроизводства на его месте уродливого псевдо-общества. Не пролазит Ваш Маркс и здесь.
Нормального? Это как? Было значит нормальное,очевидно до рождения Маркса, а теперь мы наблюдаем его разрушение на Западе? Занимательно...
>человек сам себя считает товаром.
>Намек: Фетишизм из другой оперы
Товарные (денежные) отношения вытесняют человеческие (в обществе, в семье), замещают их, человек себя сам начинает олицетворять с товаром (с деньгами). Не рынок труда или рабов имелся в виду.
>С диктатурой пролетариата Маркс пролетел
>Да была она, спросите СГ.
В «Советской цивилизации» у СГ не диктатура пролетариата (у которого ничего кроме цепей), а диктатура требований традиционного общества, крестьянского.
>Что вылезет в следующей серии этого сериала
>А вы уже ознакомились с оригиналами?
Внимательнее следите за постингами Леонида – «проститутки будут всегда».
>Поэтому и в «материалистический рай» не верю.
>Очень интересно откель ухи растут...
Маркс показательно антирелигиозен, а применяет столь известный прием в своей идеологии – «а потом всем будет хорошо!!!».
>Кто будет решать, что есть «подлинный»? Правильные диктаторы?
>Не понял, вы о Сталине?
О Кампучии, Троцком, и т.д.
>Фромм.. Авторитет...
А кто? Вы что ли авторитет? Сомневаюсь.
>Маркс смотрит на общество как на примитив, именно с «протестантских» позиций
>Надеюсь вы это вычитали из очень умной книги...
Почитайте Маркса и Гегеля, вместо того, чтобы губу оттопыренную демонстрировать (у вас на форуме это главное хобби, такого нигде больше не видел). И там Вы и найдете, что и Маркс и Гегель конечной точкой прогресса, «концом истории» считали производство полностью свободного индивидуалиста, а до капитализма они считают мир населенными вообще людьми не совсем полноценными, внеисторичными. Маркс даже Германию обзывает недогосударством, так как нет там «гражданского общества», «государства как государства» (Маркс, К еврейскому вопросу). Угадайте с трех раз, как бы отнесся Маркс к Вашему солидаризму… г-м.
Для начала напишите несколько пунктов, чем же солидаризм отличается от либерализма, а то непонятно действительно какого человека Вы имеете в виду. Не честного же, умного, сильного. Чем для Вас солидарист отличается от либерала?
Ништяк!
Мне очень приятно.
Все будет хорошо!
И девушки, за которых не надо бороться, будут всегда. Только я хотел бы, чтобы такие девчонки были уважаемыми и почитаемыми.