От Pokrovsky~stanislav
К Pokrovsky~stanislav
Дата 28.12.2002 04:53:43
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Re: Не "бе-е-е", а "Б"

Сейчас только безграмотный не скажет, что страна становится интересной для окружающих при сильной экономике. Но как эта экономика может стать сильной. В этом вопрос. Либералы дают свой ответ на этот вопрос. Присоединимся мол ко всем мировым торговым структурам. И "волосатая рука рынка" сама наведет порядок. Кто-то помрет. А те, кто крутится, сами станут делать все так хорошо, что страна станет изобильной. На данном форуме представителей этого бездарного течения немного. И слава богу.
Другой путь - вернемся к советской структуре организации государства и экономики. И все будет хорошо. Не будет. Потому что не вернемся. Хотим мы(в том числе и я) того или нет.
Но из современной либерально-криминальной России путь к СССР-2, как мне кажется, вполне реален. И самое интересное, что на него можно встать не под давлением объективных законов природы и общества, а вполне сознательно, целенаправлено.
***********
Самый тяжелый удар реформы нанесли по науке и культуре. Причем удар не рыночный, а политический. Наука была обескровлена к концу 1991 года именно решениями правительственных органов, вставших на путь национального предательства. Зачем? Самый правильный ответ - на поверхности. Это был самый конкурентоспособный, а может, и единственно конкурентоспособный вид деятельности в СССР, конкурентоспособный на мировом уровне. Выход на рынок пусть даже не СССР, а только России с десятками тысяч малых предприятий ПРИ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИХ ИНСТИТУТАХ на рынки наукоемких технологий, пусть не за год, не за два, а за несколько больший период адаптирования к рыночному поведению, приводил к перевороту мировой расстановки технологических центров. Можно было допускать только выезд ученых за границу и работу за иностранные гранты малых, не поддержанных бюджетом и всей экономической инфраструктурой команд. На сегодняшний день наука просто обескровлена. И государство "проявляет" о ней "заботу" в такой форме, что это ведет к ее дальнейшей деградации.
С точки зрения народов бывшего СССР, все, наверное знают, что Москва была для республик прежде всего мозговым центром. Диссертация, защищенная в Москве ценилась много выше той, которую защитили на родине. Москва, Россия давали технику, технологии. Сегодня от России нужны только газ и нефть. Ничего более она дать не может. А надо! Техника-то наших стандартов. Хотя бы возобновить производство запасных частей! Так нет. В России теряются сами технологии того, что ранее умели. Сама Россия нуждается в возобновлении производства очень и очень многого, что ранее делалось. И ЭТО ЕСТЬ ОБЪЕКТИВНАЯ ПРЕДПОСЫЛКА К РЕНЕССАНСУ науки!
Многие прорывные события происходят там и тогда, где их не ждут. Нормальная схема мышления: вот окрепнет экономика, а там глядишь и на науку средства появятся. НЕ ПОЯВЯТСЯ!
А вот наоборот НАУКОЙ ПОДНЯТЬ ЭКОНОМИКУ мне представляется реальным. Наукой, создаваемой из нуля, от земли. На деньги и силами общественности. Мы можем спорить, хороши коммунисты или плохи, нужны каналы или нет. Но на территории СССР, разделенной, обнищавшей нет людей, которые бы могли сказать, что наука не нужна. Общественное движение за восстановление науки реально может претендовать на всенародную и даже международную(в рамках стран бывшего СССР) поддержку. Финансовую и человеческую. Без государств и правительств. Лозунг "РОДИНА - ЕСТЬ НАУКА" с минимальными трудами по расшифровке(после десятка-то лет деиндустриализации!) способен стать лозунгом, извините за красное словцо, народного ополчения 21 века. Народ в своей массе достаточно грамотен для осознания того, что и оборона, и конкурентоспособная экономика начинается с лабораторий.
И именно обстановка разрушения старой техники, когда поддержание существования заводов и колхозов зависит от восстановления производства конденсаторов, коленвалов и т.д., наука, начинающаяся со скромных усилий слабых, набранных с бору по сосенке инженеров и научных сотрудников, с восстановленных микротвердомеров и составленных невесть из чего хим. лабораторий, будет иметь перед собой ПОСИЛЬНУЮ задачу - повторить вчерашние технологические задачи, создать небольшое, но реально действующее экспериментальное производство, которое тут же найдет сбыт.
А далее - развитие. Развитие на негосударственной, но плановой основе. Вне государства, в виде государства в государстве. И, да простят меня бизнес-ненавистники, в теснейшем контакте с малым и средним бизнесом. Малым и средним бизнесом, которые единственные и могут обеспечить сбор начальных средств, рекрутирование людей, перевод результатов работы лабораторий в практическое производство и сбыт. В развитие на базе новосозданных экспериментальных, там где необходимо - полномасштабных производств.
********
То, что я говорю - парадоксально. К плановой науке, производству и даже к восстановлению СССР - через работу с совершенно несоветскими капиталистическими малыми предприятиями.
Но я настаиваю на том, что в современной России более пассионарной силы нет. Это сила растущая - без копейки государственных средств. Растущая при том, что разворованная крупная промышленность потихоньку загибается ввиду разрушения фондов, потери кадров. А здесь кадры накапливаются и воспитываются. И поверьте, малый бизнес уже очень хорошо осознал потолок своих мечтаний. Без объединения, без работы с современным знанием, - он обречен. Да, массажистки и проститутки будут нужны еще не одному поколению. А производственные предприятия, научно-производственные команды, - они даже не могут получить государственного признания, что занимаются наукой. Для них единственный - путь в государствоподобное, но существующее вне современного государства образование, для которого они будут своими. И будут, будут строить СССР на откровенно рыночной основе. Им это нужно. Как никому другому.
А там и о походе на Кремль можно будет подумать... На оплату бойцов малый бизнес Мининых не найдет, а вот на оплату инженеров, научных сотрудников, перед которыми через несколько лет Кремль будет кланяться(а куда он денется?), - найдет.
От Леонид
К Pokrovsky~stanislav (28.12.2002 04:53:43)
Дата 29.12.2002 00:23:19

Пока я вижу одно в малом бизнесе

Либо малое предприятие - на самом деле не ООО, а простое товарищество, все участники которого тщательно тырят деньги друг у друга, ведя от имени фирмы самостоятельный бизнес.
Либо это семейная фирма, где руководство зажимает зарплату у сотрудников сквозь пальцы смотря на их воровство. Логика потрясающая - при расчете я тебя обсчитаю, но зато на моем бизнесе позволю тебе руки нагреть в определенных пределах.
В НИОКР никаких вложений. Правда, пока я имел дело только со сферой услуг и торговлей, а не с производством.
От Тарас Бульба
К Леонид (29.12.2002 00:23:19)
Дата 29.12.2002 12:22:23

не любое

>Либо малое предприятие - на самом деле не ООО, а простое товарищество, все участники которого тщательно тырят деньги друг у друга, ведя от имени фирмы самостоятельный бизнес.
>Либо это семейная фирма, где руководство зажимает зарплату у сотрудников сквозь пальцы смотря на их воровство. Логика потрясающая - при расчете я тебя обсчитаю, но зато на моем бизнесе позволю тебе руки нагреть в определенных пределах.
>В НИОКР никаких вложений. Правда, пока я имел дело только со сферой услуг и торговлей, а не с производством.

такие фирмы долго не живут и это опять же зависит от людей, когда в Советском Союзе каждый второй воровал с завода все что мог унести, - рабочий под рубахой, директор в кузове КАМАЗа....так в чем разница? Вспомните мелкие предприятия розничной торговли или плодоовощные базы СовДепии? Люди из одной советской ипостаси легко перешли в капиталистическую. Завтра вы установите сов. власть в стране и они также начнут вступать в партию и тырить государственное имущество или торговоать им из под полы в три дорога....проблема скорее в людях, а не политической системе

Бувайте

Тарас
От Pokrovsky~stanislav
К Леонид (29.12.2002 00:23:19)
Дата 29.12.2002 01:14:43

Re: Пока я...

>В НИОКР никаких вложений. Правда, пока я имел дело только со сферой услуг и торговлей, а не с производством.

Приглашаю. Пишите в личном послании о желании посмотреть, собщу телефон и адрес. Я думаю, Вы измените свою позицию на строго противоположную.
От Леонид
К Pokrovsky~stanislav (29.12.2002 01:14:43)
Дата 29.12.2002 01:27:06

Собственно говоря

имел честь быть у Вас осенью в очень дождливый день.
В принципе, я и не сомневаюсь, что производству НИОКР нужен. И возможно, инвестиции по этой чфере есть.
Однако - и мне поверьте, что творится в торговле и в сфере услуг.
От Pokrovsky~stanislav
К Леонид (29.12.2002 01:27:06)
Дата 29.12.2002 02:39:57

Re: Все течет, все меняется.

>имел честь быть у Вас осенью в очень дождливый день.
>В принципе, я и не сомневаюсь, что производству НИОКР нужен. И возможно, инвестиции по этой чфере есть.
>Однако - и мне поверьте, что творится в торговле и в сфере услуг.

Да что я не знаю?
Да только году в 1877 в России рабочий класс за политическую силу никто не мог признать. Уж больно он был непригляден. Он был просто безобразен на фоне крестьянства. Грязный, порочный, не имеющий ни идеалов, ни образования, ни стремлений, кроме единственного - чего-нибудь заработать. Буквально через 15 лет он продемонстрировал свои способности в спонтанном восстании под именем "Обуховская оборона". В 1905 году - это уже был класс, имевший организацию, имевший трудовую и классовую честь, способный на героизм баррикадных сражений. Класс, который изменил политическую жизнь России всероссийской политической забастовкой.
История - полезная наука. Она позволяет просматривать будущее.
От Igor Ignatov
К Pokrovsky~stanislav (28.12.2002 04:53:43)
Дата 28.12.2002 08:49:19

Ре: Станислав, у Вас какой-то неофитский восторг по поводу"рыночной економики"

Уж извините, если грубо получилось. Ну к чему Вы нас призываете-то конкретно? ООО регистрировать? "Надо" чего-то, что-то "должны". Мы что, "малые предприятия" за фалды держим, мешаем им пассионарить? Вы рассуждаете таким образом, как будто россияния на государственном уровне очень xочет что-то едакое учудить, а у нее не получается, и она, бедняга, голову ломает: как ето дескать мне/нам выйти в мировые лидеры. Идей у нее, дескать, не xватает. Проблема куска России не в том, что у нее економика вдруг стала "немодерновой", а в том, что здесь у власти антирусское лобби. У етого лобби вполне политические, я бы сказал цивилизационные цели. Добавьте сюда еще чрезмерное кол-во дураков, и мы получаем затяжной кризис. Дураки собирают падаль и коренья, периодически голосуя за "реформаторов", а последние делают все остальное. Корни у кризиса сугубо политические. Ну и в какой-то степени гуманитарные. И выxод из етого рукотворного кризиса может быть только политическим. Причем тут "малые предприятия?" Как они ковырялись в своей неxитрой баланде, так и будут дальше в ней ковыряться. Xоть Вы зовите иx в даль светлую, xоть не зовите.
От Pokrovsky~stanislav
К Igor Ignatov (28.12.2002 08:49:19)
Дата 29.12.2002 02:30:45

Ре: Станислав, у...

Какой, к черту восторг, в глаза бы эту рыночную экономику не видеть.
Но коль уж нас в нее впихнули, я вынужден говорить о том, а что в этих условиях ВОЗМОЖНО. И, главное, КТО может что-либо изменять.
Давайте рассуждать.
В России 145 миллионов населения, из которых самодеятельным являются около 70. Причем треть самодеятельного населения сосредоточена в деревнях и на политику реагирует только уменьшением или расширением сельхозпроизводства - в качестве реакции на экономический выход политики.
Еще не менее трети - в малых населенных пунктах, приближающихся по стилю жизни к деревне. Эта часть населения практически лишена возможности вообще на что-то существенным образом реагировать. Она очень сильно разобщена и не является резервом ни в каких политических баталиях.
По сути участие в политике - прерогатива оставшихся 20-25 млн самодеятельного населения, сосредоточенного прежде всего в крупных городах.
Если говорить о политической борьбе в ее парламентском варианте, то все, кроме указанных 20-25 миллионов, оказываются голосующими за традиционную КПРФ или, в зависимости от обстановки на местах, за партию власти. Прочие партии действуют на пространстве 20-25 миллионов избирателей, дерясь за их голоса, отбирая их друг у друга. Поскольку из известных нам партий СПС, "Яблоко", ЛДПР, "Единство",Аграрная и КПРФ ни одна не занимает позиций, на которых стоит форум, Аграрная и КПРФ только приближаются к ним, то, как я понимаю, полноценным политическим ходом может считаться еще одна партия, которая принципиально не добьется никакого существенного перевеса в национальном парламенте - просто ввиду ограниченности численности избирателей, на которых может повлиять пропаганда.
Далее. В парламенте говорят, пишут, призывают. А какая сила все-таки более влиятельна в государственном механизме, КПРФ или СПС? - правильно, СПС. Потому что за СПС стоят денежные мешки, способные кого требуется подкупить, кому-то посулить заказ и т.д. Следовательно, партия, которая может быть создана под нашу с вами платформу, даже если она перехватит ВСЕ голоса КПРФ, не сумеет достичь реального влияния на государственную политику.
Что остается - вооруженное восстание? При современном-то оружии? - Несерьезно.
Какие еще политические средства?
А политическим средством может быть только одно. Оседлать общественный слой, способный изменить расстановку экономических полюсов в стране, направить этот слой на решение задач НАЦИОНАЛЬНОГО СПАСЕНИЯ. Вы хотите социализма? Я тоже его хочу. Но, полагаю, не доживу. А вот дожить до момента, когда национальная буржуазия в основной своей массе будет строить экономику, рассчитанную на то, чтобы нас не смяли Европы, Америки, исламский мир и Китай, - надеюсь.
Так вот о слое, на который можно и нужно опереться. Те самые пресловутые предприниматели малого и среднего бизнеса, предпочтительно производственного и научно-технического(есть и такой). Почему? Да потому, что раскрадывающие национальное достояние, прожирающие доставшиеся при приватизации производственные возможности олигархи и воры помельче, включая воров-чиновников, - им самим кость в горле. Они тоже, как все нормальные люди амбициозны, они тоже хотят быть крупными, решать задачи масштаба государства, получая соответствующий доход, да ходы вверх перекрыты. Перекрыты теми самыми ворами от экономики и от власти.
Но соотношение сил меняется. Малый и средний бизнес в целом - единственная надежно растущий. Если в олигархическом бизнесе основные средства проедаются без воспроизводства, то в малом(в целом, конечно, поскольку есть и прогорающие предприятия) - воспроизводство только расширенное. Никаких подарков судьбы от власть предержащих, каждый гвоздь покупается, а производство растет. Я уже называл, что в "белых" цифрах малый бизнес занимает 10% ВВП. С учетом неофициальной, "черной" части - уже где-то на уровне 20-25%. При такой доле только идиот не постарается найти способ перехватить место у руля государства и экономики. Дело только за временем. Временем, необходимым для организации малого и среднего бизнеса в структуры, позволяющие ему быть не миллионом разобщенных бойцов на политической и экономической арене, а "рукой миллионнопалой, сжатой в один громящий кулак".
И если то или иное политическое течение найдет форму организации малого бизнеса в нечто, дающее ему повышенную конкурентоспособность в соревновании с бизнесом крупным, с бизнесом иностранным, позволяющее ему увидеть светлое будущее в виде диктующих миру товары и технологии заводов и лабораторий вместо задрипанных мастерских, это политическое течение оседлает самую перспективную экономическую силу страны. Которая в противном случае может оказаться во власти другой политической силы. Не всякой, конечно. Либеральная модель, тянущая в ВТО страну, на нынешнем этапе неспособную к производству выигрышных технологий, для малого бизнеса окажется непривлекательной. А вот разнообразные вариации на тему национализма, фашизма и т.д. могут сработать.
У нас, работающих на форуме СГКМ есть очень сильная, я бы сказал САМАЯ сильная модель организации государства и бизнеса. Модель добровольной передачи части суверенитета малых предприятий стоящей над ним планирующей и направляющей организации. Которая и усиливает устойчивость существующего бизнеса в виде гарантированного планом заказа от такого же бизнесмена, обеспечивает развитие бизнеса вширь. А заодно, за счет части средств этих предприятий, планово вводит их в сферу более высоких технологий. От простого к сложному. От примитивных технологических доработок, до создания технологий, которые тут же поступают в руки этих же предприятий. Солидарная модель. Типа Южно-Корейской. Другие политические течения эту модель просто не видят в силу их идеологической зашоренности. Но увидят. И увидят прежде всего крайние силы, для которых солидарные модели - тоже норма.
От Igor Ignatov
К Pokrovsky~stanislav (29.12.2002 02:30:45)
Дата 29.12.2002 11:19:10

Ре: Сомнения отброшены. Теперь я вижу: Вы наш человек! :) (-)
От Тарас Бульба
К Igor Ignatov (28.12.2002 08:49:19)
Дата 28.12.2002 19:06:49

Ре: Станислав, у... (-)
От Pokrovsky~stanislav
К Тарас Бульба (28.12.2002 19:06:49)
Дата 28.12.2002 20:14:57

Ре: Станислав, у...

Если не трудно, внятнее. Ничего не понял.
От Pout
К Igor Ignatov (28.12.2002 08:49:19)
Дата 28.12.2002 11:33:06

Посередине между орлом и броненосцем


Igor Ignatov сообщил в новостях следующее:81837@kmf...
> Уж извините, если грубо получилось. Ну к чему Вы нас призываете-то
конкретно? ООО регистрировать?

Извините,Игорь, все же получилось. И заголовок и эти фразы тут и ниже у
Вас какие-то брюзжащие и брезгливые. Станислав -практик, руководитель
малого предприятия, его мини фактория - живой пример попытки сохранения
хоть какого-то потенциала на руинах и осколках крупного предприятия. Не
стоит так орлом поверху мазать крылом, а то и обдавать пометом. Даже
если оппонент не прав или обладает другим кругозором. Просто у вас с ним
изначально разные исходные уровни построения прикидок концепции
"обновленного советизма". По моему скромному, Станислав прокидывает не
больше не меньше версию обновленной концепции социализма как строя
цивилизованных кооператоров (поздний Ленин) вкупе с современным
состоянием естесснно. Причем тут рыночная экономика вообще и экономика
как самоцель(так наверно следует понимать издевку -"регистрировать
ЗАО")-это просто неправда. Не было у него такого хода. Не об этом у
него,на мой взгляд.
Еще напрашиваются параллели с другими потоками (я о своем,со среднего
уровня между орлом и броненсоцем - сюда зашел на вспыхнувший огонек
флейма)
-----
- южно-итальянские индустритальные округа - ожерелья крохотных
предприятий. Они сами по себе не кап,не соц,это зависит от конфигурации
поверху. Но они растут и питаются снизу и вытесняют окоснелый уклад
прежней корпоративности - мафиозно-клиентельную культуру. Наличный
уклад. В Росиии базис возикновения существенно другой,так что схема
может быть формально той же,содержательно- вписываться совсем в иной
синтез, чем неаполитанские перчаточники и прочие шустрики. СГ про такой
же ход рассуждал в давнишней дискуссии о роли малых предприятий ,приводя
пример испоанских обувщиков кажется. Тогда еще на него Мартовский Кот
наехал за мелкоту подхода , так сказать. Типа тяжпром надо строить , а
мелкоте это даже если ее настрополить - не по плечу.
- мысли Грамши о двух типах интеллигенции,которые можно повернуть таким
напимер образом. В СССР было перепроизводство интеллигенции, это при
оперделенном раскладе стало губительно, а теперь вот"кто нам мешает тот
нам и поможет". Впитывание этого многочисленного слоя в растушие сетки
мини-предприятий создаст совесем другой контур - и. они тут побегут в
"начуно-индустриальные округа",как только хоть часть того о чем начал
говорить Станислав.начнет реализоваться
- и наконец, перекличка с дискуссией о проблемах нынешнего разивти я
бывших наукоградов. Даже в Московской области они уже сами по себе или
на бюджетной подпитке не жильцы и тоже скоро рассосутся. Их
сохранившиеся и дышащие на ладан инфраструктуры могут выжить (есть
пример недавно возникшей конгломерации на юге Моск.обл) только на такой
же симбиотической базе с малым бизнесом (самих научников) плюс
муниципальных струкутур (вплоть до ЖКХ). Вот когда все они слипаются и с
муниципальными , и с бизнесовыми, тогда хоть что-то светит и
оставшейся"науке", и вымирающей советской "органической интеллигенции".
--------
Так что мысли Станислава мне представляются если не окончательно
перспективными, то хоть"шунтирующими", если их вставить в другой
исторический и перекликающийся с своременным опытом контекст и не
апеллировать единственно к вечными цивилизационным задачам - т.е. не
улетать на высоту орлиного полета . На приходится все больше о "шунтах"
думать с каждым месяцем, а там - по гнереальному счету -на двести лет
вперед задач. "Станиславы" исходят из того что наличное есть и скоро
кстати рассосется - тогда еще двести лет добавить придется. До
наступления очевидного по причине комплиментарности поглощения Памира, а
затем Тибета Русью - там ведь наши махатмы сидят по сю пору,вроде бы.


> "Надо" чего-то, что-то "должны". Мы что, "малые предприятия" за фалды
держим, мешаем им пассионарить? Вы рассуждаете таким образом, как будто
россияния на государственном уровне очень xочет что-то едакое учудить, а
у нее не получается, и она, бедняга, голову ломает: как ето дескать
мне/нам выйти в мировые лидеры. Идей у нее, дескать, не xватает.
Проблема куска России не в том, что у нее економика вдруг стала
"немодерновой", а в том, что здесь у власти антирусское лобби. У етого
лобби вполне политические, я бы сказал цивилизационные цели. Добавьте
сюда еще чрезмерное кол-во дураков, и мы получаем затяжной кризис.
Дураки собирают падаль и коренья, периодически голосуя за
"реформаторов", а последние делают все остальное. Корни у кризиса сугубо
политические. Ну и в какой-то степени гуманитарные. И выxод из етого
рукотворного кризиса может быть только политическим. Причем тут "малые
предприятия?" Как они ковырялись в своей неxитрой баланде, так и будут
дальше в ней ковыряться. Xоть Вы зовите иx в даль светлую, xоть не
зовите.
От self
К Pout (28.12.2002 11:33:06)
Дата 29.12.2002 13:15:16

именно средство, а не цель


Pout пишет в сообщении:81843@kmf...

> Станислав -практик, руководитель
> малого предприятия, его мини фактория - живой пример попытки сохранения
> хоть какого-то потенциала на руинах и осколках крупного предприятия.
> Станислав прокидывает не
> больше не меньше версию обновленной концепции социализма как строя
> цивилизованных кооператоров (поздний Ленин) вкупе с современным
> состоянием естесснно. Причем тут рыночная экономика вообще и экономика
> как самоцель -это просто неправда. Не было у него такого хода. Не об этом
у
> него,на мой взгляд.

да, именно так где-то и нужно воспринимать. хорошо сформулировано.

> -----
> В СССР было перепроизводство интеллигенции, это при
> оперделенном раскладе стало губительно, а теперь вот"кто нам мешает тот
> нам и поможет". Впитывание этого многочисленного слоя в растушие сетки
> мини-предприятий создаст совесем другой контур

> "начуно-индустриальные округа"...
> ...бывших наукоградов. Даже в Московской области они уже сами по себе или
> на бюджетной подпитке не жильцы и тоже скоро рассосутся. Их сохранившиеся
> и дышащие на ладан инфраструктуры могут выжить только на такой
> же симбиотической базе с малым бизнесом (самих научников) плюс
> муниципальных струкутур (вплоть до ЖКХ). Вот когда все они слипаются и с
> муниципальными , и с бизнесовыми, тогда хоть что-то светит и
> оставшейся"науке", и вымирающей советской "органической интеллигенции".
> --------
> "Станиславы" исходят из того что наличное есть и скоро
> кстати рассосется - тогда еще двести лет добавить придется.

вот это тоже очень важно - есть жалкие остатки, которые скоро рассосутся без
соотвествующей поддержки через включение по своему профилю-специфике в цикл
кровообращения.
именно "вплоть до ЖКХ". Только вот развитие, "заматерение" переферийного,
бандитского уклада через введение ограничений на участие в работах
(посредством новых "законов" под крупные, средние и даже мелкие фирмочки,
"патентования", "сертификации", разрушения системы ГОСТов) - отсекают
возможности финансирования для выживания научных и околонаучных фирмочек,
которые бы могли "всосать" эти "излишки" из хлебнувших челночества и прочего
добра новой жизни людей.


> Корни у кризиса сугубо
> политические. Ну и в какой-то степени гуманитарные. И выxод из етого
> рукотворного кризиса может быть только политическим. Причем тут "малые
> предприятия?" Как они ковырялись в своей неxитрой баланде, так и будут
> дальше в ней ковыряться. Xоть Вы зовите иx в даль светлую, xоть не
> зовите.

будут и дальше. Речь не о них. Вернее, не о них как цели.
От Igor Ignatov
К Pout (28.12.2002 11:33:06)
Дата 29.12.2002 11:46:56

Ре: От брюзги Игнатова

Со Станиславом, мне кажется, более-менее уладили. Наверно, был с моей стороны греx, каюсь. Но я начал по верxам маxать крылом и брезгливо блекотать по причине того, что Станислав не очень аккуратно выразил свои соображения. Тот его постинг, в ответ на который я налился синильной кислотой, действительно звучал так, что можно было подумать, что он возлагает надежды на "рыночную економику" и ассоциируют с ней модернизацию. Такова "европоцентризьму" я от него не ждал, но так показалось. А на подобные заявления у меня реакция почти автоматическая. Но все разьяснилось.

На организаторские способности Станислава и его практику я не посягаю. Честь ему и xвала, что он делает ето дело. Я ведь не его дело думал под сомнение поставить. Я просто в МП, как общенациональный способ выxода из рукотворного кризиса, не верю. Как в способ утверждения альтернативного уклада - пожалуй... Но залогом етого альтернативного уклада, на мой взгляд, будет связан не с самой структурой и происxождением МП (тут Станислав сильно идеализирует), а с настроем конкретныx, индивидуальныx людей. Вот Станислав - советский, по моему убеждению, человек, и мне кажется, что он и останется таким, даже если его предприятие превратится в ТНК. А другой, основавший с ним рядом такое же предприятие физик-антисоветчик будет исxодить из совсем другиx максим. Станислав, будучи патриотически настроенным пассионарием, просто полагает, по шедрости душевной, что ета его пассионарность - явление не частное, а всеобщее. Своеобразная цеxовая черта всеx бывшиx ученыx и теxнократов, ушедшиx в малый бизнес. Увы, по-моему ето не так.

Мне, кстати, было бы интересно посмотреть на его дело. Я ведь тоже до некоторой степени, - практик аналогичного рода.