От Mikej
К Тарас Бульба
Дата 27.12.2002 15:40:37
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Не могли бы Вы пояснить что Вы имеете ввиду под независимостью?

Независимость от чего/кого? Чем в СССР стеснялась независимость Украины/Узбекистана/Казахстана и т.д? Может быть Украине ради поддержания независимости надо Крым отдать, который ей был подарен путем отрезания от РСФСР? А может еще заодно и Западную Украину с Польшей соединить для исторической справедливости?
Разверните пожалуйста свой тезис по возможности с определениями.
От Тарас Бульба
К Mikej (27.12.2002 15:40:37)
Дата 31.12.2002 02:55:27

Re: Не могли...

>Независимость от чего/кого? Чем в СССР стеснялась независимость Украины/Узбекистана/Казахстана и т.д? Может быть Украине ради поддержания независимости надо Крым отдать, который ей был подарен путем отрезания от РСФСР? А может еще заодно и Западную Украину с Польшей соединить для исторической справедливости?
>Разверните пожалуйста свой тезис по возможности с определениями.

Все достаточно просто, нужно лишь представить себя на месте узбеков, дагестанцев или тех же украинцев.......представьте, что завтра российскому правительству делает предложение американский конгресс включить Россию в США в качестве 53 или 95-й штата, взамен этого нам пообещают приобщить нас к "культурным ценностям Запада", провести модернизацию экономики, поделиться технологиями, в общем сделать все, чтобы штат Russia, ничем не отличался от Юты или Калифорнии....конечно на территории нового штата появятся американские базы и ДжиАй будут охранять наш безмятежный сон от вездесущих террористов, в армию США станут зазывать и молодежь новоявленного штата, а у каждого русского чиновника будет в заместителях американский консультант, в руках которого будут сосредоточены реальные рычаги управления. и т.д. и т.п......что вы будете чувствовать если наше правительство и дума пойдут на такое соглашение? Я уверен, что значительная часть тех, кого вы называете быдлом или демократами будут "за" такой исход дела, но какой осадок останется в душе патриотов России? Как здоровые, крепкие мужики будут смотреть в глаза своим детям, для которых они не смогли сохранить свободу и что эти мужики будут рассказывать своим подрастающим сыновьям? О том, как хорошо быть России американским штатом или же будут по ночам нашептывать что-то другое? .....я уверен, что если лет эдак через 100 США бы ослабели и стали терять контроль над регионами, наши потомки бы не упустили возможность вновь обрести независимость .....или я не прав?

это лучший и наиболее мягкий вариант...а вы представьте, что нас не уговорами, а огнем и мечом подчинили своей власти американцы, точно также, как Скобелев завоевал Среднюю Азию, а Ермолов покорил Кавказ, что тогда вы будете нашептывать на ночь своим подрастающим сыновьям? - "любите американцев, их культуру и власть?" - сомневаюсь......и какую злобу реально на нас держат завоеванные народы, мы узнали по резне русских чеченами, как только ушла федеральная власть из Республики..

Вот вам и определения......вы можете много писать мне о комплиментарности, о дружбе народов, о цивилизаторской роли России в Средней Азии и на Кавказе, но наша новейшая история хоть и жестоко, но открывает нам глаза, что многие народы жили с нами в одном государстве лишь до тех пор, пока мы были сильны......

Поэтому нам нужно снова обрести силу, которая прежде всего заключается в том, чтобы мы осознали, что мы русские и наш дом, - Россия с великой историей и великой культурой. А байки об интернационале оставьте чеченам или узбекам, если вы сможете хотя бы один тейп обратить в коммунистов и заставить их побрабаться с русскими, буду вам премного благодарен..

Бувайте
От Георгий
К Mikej (27.12.2002 15:40:37)
Дата 27.12.2002 16:02:06

Не так. "Независимость" - это зависимость от того, от кого хочется зависеть. %-)

Еще одно слово-фантом.

Вот странам Восточной Европы (значительной части населения, скажем так) хотелось и хочется "быть задворками Европы, а не передним крыльцом России" (Кожинов).
Прибалтам - тоже.
И другим - по мере, так сказать...

Ну и... в общем...

"Деньги - нашей земли божество!
Почему я должна, для чего
Счастье даром отдать,
Если можно продать
За высокую цену его!

Да, счастьем владеют одни богачи!
(Хор: Что с тобой, Стелла?!)
У них тра-та-та-та от счастья ключи!
(Хор: Ты шутишь, Стелла?!)
"
и т. д.

(Дунаевский. Оперетта "Вольный ветер")
От Баювар
К Георгий (27.12.2002 16:02:06)
Дата 27.12.2002 16:33:05

Ну пусть так, и что?

>Еще одно слово-фантом.
>"Независимость" - это зависимость от того, от кого хочется зависеть. %-)

Ну пусть так, и что? Ответственно заявляю: хозяина выбирать согласен, а общенародную собственность на средства производства видал в гробу у белых тапочках! Поскольку на деле это оказывается хозяином-монополистом в лице Славы КПСС.
От Леонид
К Баювар (27.12.2002 16:33:05)
Дата 27.12.2002 21:15:16

А я намерен это продолжать

Закладывать и интим-услуг требовать. Место хитрожопому российскому бизнесу - у параши!
От Баювар
К Леонид (27.12.2002 21:15:16)
Дата 28.12.2002 21:12:24

пристрелить всю фирму

>Закладывать и интим-услуг требовать. Место хитрожопому российскому бизнесу - у параши!

Мысль правильная. Забодал хозяин -- надо не увольняться, а пристрелить всю фирму. Лучше для бевербунга или как это по-русски -- резюме?
От Леонид
К Баювар (28.12.2002 21:12:24)
Дата 29.12.2002 00:09:55

Смотря куда резюме

Если в налоговые органы или в прокуратуру - в самый раз будет.
От Баювар
К Леонид (29.12.2002 00:09:55)
Дата 29.12.2002 15:49:01

куда резюме

>Если в налоговые органы или в прокуратуру - в самый раз будет.

Вопросец всяко всплывает -- причина ухода. Нет фирмы -- нет вопроса. Кроме того, дохнущая фирма всем (под копирку, не знаю) строчит хорошие цойгнисы (х-ки). Плохой цойгнис может быть оспорен, а дел при банкротстве у начальства и так хватает.
От Леонид
К Баювар (29.12.2002 15:49:01)
Дата 02.01.2003 20:19:45

Но это в Германии

МП вобще мало интересуются резюме. И никаких характеристик не дают, если их не попросить.
У нас тут одного закрыли за пьяную драку. А по просьбе его матери писал ему характеристику.
От VVV-Iva
К Леонид (27.12.2002 21:15:16)
Дата 27.12.2002 21:40:33

Re: А я...

Привет

>Закладывать и интим-услуг требовать. Место хитрожопому российскому бизнесу - у параши!

Поэтому я предпочитаю бухгалтерш-женщин и симпатичных - пусть требуют! :-)))))

Владимир
От Виктор
К Баювар (27.12.2002 16:33:05)
Дата 27.12.2002 17:07:22

Ну да. Абрамовичи с Березовским и Гусинским - это правильно. А СЛАВА КПСС - нет.

При Славе КПСС у меня была интересная работа, я получил бесплатно высшее образование. Меня и моих родственников бесплатно лечили, учили, давали жилье, защищали от всякой сволочи. Я пил воду из-под крана и ел свежее мясо и вкусный хлеб. Хлеб мне обходился за 14 копеек килограмм, а мясо за 2 рубля. В транспорте я платил 3, 4 и 5 копеек. Зона проезда на электричке стоила 4 копейки. В ближайших пригородах был свежий воздух. У меня было Будущее.

А сейчас мне плохо. "Слава КПСС" было написано на лозунге, а Абрамович с Березовским сидели и из нас кровь не сосали. Провались пропадом ваша частная собственность вместе с желающими ее иметь. Я - за коммунизм и общенародную собственность без жадных паразитов.
От Игорь С.
К Баювар (27.12.2002 16:33:05)
Дата 27.12.2002 16:39:46

А я не менее ответственно заявлю - на чужого дядю не буду

>Ну пусть так, и что? Ответственно заявляю: хозяина выбирать согласен,

работать ни при каких условиях. Видал я его хозяйчика в гобу в белых тапочках.

Как дальше дискутировать будем?

> Поскольку на деле это оказывается хозяином-монополистом в лице Славы КПСС.

Враньё. В Славу КПСС дорога никому не закрыта. Вступай и будешь этим самым хозяином монополистом. А посмотрю, какие такие доходы монополисту их этого удастся извлечь.

Единственное отличие - частная собственость позволяет получать сверхдоходы. И без них некоторым, не будем показывать пальцем, но это слоненок, скучно жить.
От Баювар
К Игорь С. (27.12.2002 16:39:46)
Дата 28.12.2002 21:10:53

на чужого дядю

>А я не менее ответственно заявлю - на чужого дядю не буду работать ни при каких условиях. Видал я его хозяйчика в гобу в белых тапочках.

Ну а для меня Слава КПСС наглухо чужой. Сплошь и рядом: он хочет того, а я этого. У него дубинки -- у меня фиг полный карман.

>Враньё. В Славу КПСС дорога никому не закрыта. Вступай и будешь этим самым хозяином монополистом.

Щазз. Даже показная приверженность в падлу.

>Единственное отличие - частная собственость позволяет получать сверхдоходы.

Есть еще отличия. Товары отечественные и импортные.

>И без них некоторым, не будем показывать пальцем, но это слоненок, скучно жить.

Мне вот нужны были нормальные аудиокассеты. Прикалывает постоянный перевод стрелок со средненького ширпотреба на мерседесы.
От Igor Ignatov
К Баювар (28.12.2002 21:10:53)
Дата 29.12.2002 11:57:49

Ре: Тут перевод стрелок на другое

>>А я не менее ответственно заявлю - на чужого дядю не буду работать ни при каких условиях. Видал я его хозяйчика в гобу в белых тапочках.
>
>Ну а для меня Слава КПСС наглухо чужой. Сплошь и рядом: он хочет того, а я этого. У него дубинки -- у меня фиг полный карман.

>>Враньё. В Славу КПСС дорога никому не закрыта. Вступай и будешь этим самым хозяином монополистом.
>
>Щазз. Даже показная приверженность в падлу.

>>Единственное отличие - частная собственость позволяет получать сверхдоходы.
>
>Есть еще отличия. Товары отечественные и импортные.

>>И без них некоторым, не будем показывать пальцем, но это слоненок, скучно жить.
>
>Мне вот нужны были нормальные аудиокассеты. Прикалывает постоянный перевод стрелок со средненького ширпотреба на мерседесы.

Меня же более всего прикалывает перевод стрелок с Вашего склочного (по Вашим же описаниям) либерально-интельского xарактера на "нормальные аудиокассеты". Вы, как я посмотрю, любитель старыx мнсовскиx песен о главном - обманули-не додали с оттопыренной губой. Чего ж смылся из россиянии, коль скоро ненавистный Слава приказал долго жить?
От Баювар
К Igor Ignatov (29.12.2002 11:57:49)
Дата 02.01.2003 15:28:34

Поясняю позицию

>>Мне вот нужны были нормальные аудиокассеты. Прикалывает постоянный перевод стрелок со средненького ширпотреба на мерседесы.

>Меня же более всего прикалывает перевод стрелок с Вашего склочного (по Вашим же описаниям) либерально-интельского xарактера на "нормальные аудиокассеты".

Поясняю позицию. Бриллианты не для всех -- принимается. Джинсы не для всех -- категорически отвергаю.
От Леонид
К Баювар (28.12.2002 21:10:53)
Дата 29.12.2002 00:07:39

Re: на чужого...

>Есть еще отличия. Товары отечественные и импортные.

>>И без них некоторым, не будем показывать пальцем, но это слоненок, скучно жить.

Скучно жить без девок и дури. А без остального прожить можно.

>Мне вот нужны были нормальные аудиокассеты. Прикалывает постоянный перевод стрелок со средненького ширпотреба на мерседесы.

А что делать тем, кого мерседесы и автомобили вобще никак не прикалывают?
От Товарищ Рю
К Леонид (29.12.2002 00:07:39)
Дата 29.12.2002 01:36:14

Ну, это легко пока

>А что делать тем, кого мерседесы и автомобили вобще никак не прикалывают?

Переезжать в Пхеньян.
От Леонид
К Товарищ Рю (29.12.2002 01:36:14)
Дата 29.12.2002 01:42:18

Каттакурган поближе будет (-)
От Fox
К Игорь С. (27.12.2002 16:39:46)
Дата 28.12.2002 14:08:11

Re: А я...



Уважаемый Игорь С.!

>> Поскольку на деле это оказывается хозяином-монополистом в лице Славы КПСС.
>
>Враньё. В Славу КПСС дорога никому не закрыта. Вступай и будешь этим самым хозяином монополистом. А посмотрю, какие такие доходы монополисту их этого удастся извлечь.

Я хотел бы добавить: приведённый Вашим оппонентом довод - точно такая же ложь, как и, к примеру, утверждения уважаемого Дмитрия Ниткина о "бесплатном труде на картошке".
Действительно, путь в ряды этого "хозяина" был открыт для всех. Более того - способные и умные просто втягивались им в себя: система была устроена так, что постоянно требовала умных, работоспособных и талантливых. Если было желание работать и двигаться вверх - "сто путей, сто дорого для тебя открыты" были. Причём - немаловажно - без перспективы кончить жизнь от пули валилы, взрыва набитой тротилом машины и без опасных игр с Законом.
Я полностью согласен с Вами и с уважаемым Виктором.
С уважением. Сергей.
От Леонид
К Игорь С. (27.12.2002 16:39:46)
Дата 27.12.2002 21:11:05

А я этих собственников в наручниках видел

Сдать их налоговой полиции - для меня - не проблема. Мне чиновник - друг, а предприниматель - враг.
Вам вольготно выбирать хозяина? А заложить хозяина налоговым органам слабо? А интим-услуг от хозяйки потребовать за молчание слабо?
От Георгий
К Леонид (27.12.2002 21:11:05)
Дата 27.12.2002 22:39:57

Вы беспощадны, Леонид.


> А интим-услуг от хозяйки потребовать за молчание слабо?

Но "я бы Вас даже как бабу не взял - такую!" %-)))
("Как закалялась сталь")
От Igor Ignatov
К Георгий (27.12.2002 22:39:57)
Дата 29.12.2002 12:00:45

Ре: Но справедлив... :)

Он, фактически, как Яxве.
От Леонид
К Георгий (27.12.2002 22:39:57)
Дата 29.12.2002 00:11:54

А и не надо

как бабу. Надо как животное, о которое можно почесать свои порочные склонности.
Н. Островский в силу совесткого пуризма таких отношений просто помыслить не мог.
От Igor Ignatov
К Леонид (29.12.2002 00:11:54)
Дата 29.12.2002 12:02:07

Ре: Нет не Яxве

Я ошибся.