От Баювар
К Сергей Гусев
Дата 16.12.2002 21:03:36
Рубрики Крах СССР; Практикум;

как таковые

>Промышленность и ЖКХ нужны прежде всего как таковые. А их структура - дело второе. Преодолейте интеллектуальную лень и поймите: экономика должна быть. А если под предлогом неоптимальности структуры экономику уничтожать (вместе с населением страны) то не будет ни структуры, ни экономики, ни страны.

То ли заклинание бессмысленное, то ли манипулятивный прием. Ну гудит как улей завод, производит миллионными тиражами 133ЛА3, он нужен кому-нибудь? Давайте потребителя спросим. Нет же, его голос перебить следует. Нужен и баста! Следует отметить, в СССР как-то с этим делом справлялись, и закрывали, и увольняли.
От Сергей Гусев
К Баювар (16.12.2002 21:03:36)
Дата 16.12.2002 21:55:38

Re: как таковые


>То ли заклинание бессмысленное, то ли манипулятивный прием. Ну гудит как улей завод, производит миллионными тиражами 133ЛА3, он нужен кому-нибудь? Давайте потребителя спросим. Нет же, его голос перебить следует. Нужен и баста! Следует отметить, в СССР как-то с этим делом справлялись, и закрывали, и увольняли.
Вот пока завод гудит, его можно переналадить на, скажем, 533ю серию, а когда если завод умер, а рабочие пошли в челноки, то не будет вам ни микросхем, ни того, что из микросхем делают. И потребитель скажет вам спасибо.
От Баювар
К Сергей Гусев (16.12.2002 21:55:38)
Дата 20.12.2002 20:08:39

производство ради производства

>>То ли заклинание бессмысленное, то ли манипулятивный прием. Ну гудит как улей завод, производит миллионными тиражами 133ЛА3

>Вот пока завод гудит, его можно переналадить на, скажем, 533ю серию, а когда если завод умер, а рабочие пошли в челноки, то не будет вам ни микросхем, ни того, что из микросхем делают. И потребитель скажет вам спасибо.

Хихи, если производство не только для потребителя, то имеет место быть производство ради производства. Хотя бы отчасти. Пока не переналадили, согласовывают чего-то -- летит с конвейеров на склады дорогой неликвид! Лепота -- завод гудит, профкомы путевки распределяют, самодеятельность пляшет -- и чистый минус в результате! Я, скажем так, присутствовал при загрузке в кислоты этих изделий -- так каких только годов выпуска не встречал! В 1983 140УД1 уже оседает на складах -- давайте в 1984 еще сделаем. А где-то в заводской упаковке еще 1УТ401 валяется. До сих пор работа этим "старателям" находится.

А Вы уверены, что 533 в таких количествах кому-то нужна? Уже производятся где-то микропроцессоры, причем даже плохонький способен заменить ящик дискретной логики. И нет надежды на ЕС-1081 какую-нибудь.
От Сергей Гусев
К Баювар (20.12.2002 20:08:39)
Дата 20.12.2002 23:06:31

И нечего хихикать!


>
>Хихи, если производство не только для потребителя, то имеет место быть производство ради производства.
Любое производство работает отчасти ради самого себя. Хотя бы для поддержания формы. Ваш собственный организм расходует 1500 ккал в сутки на основной обмен.

>А Вы уверены, что 533 в таких количествах кому-то нужна? Уже производятся где-то микропроцессоры, причем даже плохонький способен заменить ящик дискретной логики. И нет надежды на ЕС-1081 какую-нибудь.
Ну не 533, так другая, микропроцессорная (забыл номер серии). Поймите, лучше плохое производство, чем никакого, потому что из плохого можно сделать хорошее, а ноль, на что его ни умножай, останется нулем. Производство - это не только товары, это кадры работников и способ их существования.
Уничтожите завод - сделаете их маргиналами, ухудшите качество населения. Нет отечественных комплектующих - загибается отеч. радиоэлектроника, это новые толпы маргиналов и еще большие расходы на импорт.
А где деньги? А все потому что в кузнице не было гвоздя, а в гомоэковских головах - мозгов.
На протяжении всей своей истории Россия выживала только за счет автономности всех систем.
От Баювар
К Сергей Гусев (20.12.2002 23:06:31)
Дата 23.12.2002 18:42:41

дезинформацией на предмет ценности их труда

>Ну не 533, так другая, микропроцессорная (забыл номер серии). Поймите, лучше плохое производство, чем никакого,

Неверно. Есть такая грань "плохости", за которой должно следовать закрытие.

>потому что из плохого можно сделать хорошее,

Не всегда. Чего же не делали -- в 1984, например, когда выпуск 1983-го уже оседал на складах, и потребителю было яснее ясного, что производится отстой? Вопрос не риторический: в рыночной системе тоже проколы случаются, но они и рассматриваются как проколы. В "социалистическом" варианте с этим как?

>Производство - это не только товары, это кадры работников и способ их существования.

Вот я и возражаю: забота о сохранении кадров является ничем иным, как их, "кадров" дезинформацией на предмет ценности их труда. Ничегошеньки хорошего в этом нет, как в любой дезинформации. Лучше сразу в "челноки", чем предварительно посидев без зарплаты в ожидании.

>загибается отеч. радиоэлектроника, это новые толпы маргиналов и еще большие расходы на импорт.

Расходы чего? Ресурсов в натуральном выражении с трудом до кучи? Припоминаю раннюю перестройку: долар ужас сколько стоил, за 20 баксов можно было неделю прожить -- и при том некоторые товары, а именно электронику, имело смысл привозить. Это и есть выражение крайней неэффективности отечественной.