От Almar
К Pro Consul
Дата 27.12.2002 10:58:04
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Либерализм; Манипуляция;

простота хуже воровства - это я про Чара-банк

>Людей обычно устраивает если какие-то решения дальше их собственного носа, будут приниматься за них – это удобно и позволяет сосредоточиться на более важных семейных и домашних проблемах.

Сильно подозреваю, что люди при этом предполагают, что эти самые решения принимаются в их (людей) интересах. И они наверное огорчились бы узнав, что это не так. А это именно «не так», иначе зачем использовать манипуляцию, кроме как для того, чтобы скрыть тот факт, что намерения властьпридержащих идут в разрез с интересами людей (или по крайней мере большинства людей)

>Люди внутренне готовы, чтобы ими манипулировали. Как это назвать? Можно назвать стадностью,

Стадностью вряд ли, трудно представить себе стадо животных, двигающее за вожаком, потому что он заманипулировал их сознание.


>Хотел ли Чара банк изначально обмануть своих вкладчиков? Я очень в этом сомневаюсь – цели наверное были благие. А что вышло?

В таком случае это как раз повод сказать: «простота хуже воровства».
От Pro Consul
К Almar (27.12.2002 10:58:04)
Дата 27.12.2002 11:16:06

закон рыночного общества - успевай

>Сильно подозреваю, что люди при этом предполагают, что эти самые решения принимаются в их (людей) интересах.

- Так оно и есть - в их интересах. Но не всегда принявший решение объективно способен довести его до конца и это проблема любого общества, находящегося в стадии становления - нет единых правил и единой власти, любые действия плохо предсказуемы.

>И они наверное огорчились бы узнав, что это не так. А это именно «не так», иначе зачем использовать манипуляцию, кроме как для того, чтобы скрыть тот факт, что намерения властьпридержащих идут в разрез с интересами людей (или по крайней мере большинства людей)

- А доказать? А подумать? Что за фикция такая "интересы людей"? Каких - богатых или бедных? У власти или вдали от неё? Вы хоть понимаете в какую демагогию ввязываетесь таким популистским заявлением?
Интересы людей в демократическом обществе определяются волей избирателей раз в четыре года, но и это сами понимаете - всё покупается.
Интересы людей в тоталитарном обществе определяет тиран, а остальное словеса.

>Стадностью вряд ли, трудно представить себе стадо животных, двигающее за вожаком, потому что он заманипулировал их сознание.

- А Вы постарайтесь, поднапрягите воображение - так оно обычно и происходит. Доверчивость-с, не кнутом, так лаской... . :-)

>>Хотел ли Чара банк изначально обмануть своих вкладчиков? Я очень в этом сомневаюсь – цели наверное были благие. А что вышло?
>
>В таком случае это как раз повод сказать: «простота хуже воровства».

- Ничуть. Кто простые? Те кто создавали? Любое действие лучше бездействия так как развитая банковская система России в современных условиях необходима. Не одни, так другие.
Вкладчики?
Там первые хапнули, остальные припозднились и остались ни с чем - это нормальный закон рыночного общества - успевай, не разевай рот на других, своим умом живи.
Но нормальный путь в нормальное рыночное общество идёт через постижение на своей шкуре его волчьих законов.
От Almar
К Pro Consul (27.12.2002 11:16:06)
Дата 27.12.2002 11:42:44

а что плохо лежит - подметай

>>Сильно подозреваю, что люди при этом предполагают, что эти самые решения принимаются в их (людей) интересах.

>- Так оно и есть - в их интересах.

Нам бы вашу веру в человеческий потенциал (применительно к власть придержащим, когда они выражают интересы господствующего меньшинства).

>Что за фикция такая "интересы людей"? Каких - богатых или бедных? У власти или вдали от неё? Вы хоть понимаете в какую демагогию ввязываетесь таким популистским заявлением?

«Кинжал хорош для того, у кого он есть» (Абдула)

>>Стадностью вряд ли, трудно представить себе стадо животных, двигающее за вожаком, потому что он заманипулировал их сознание.


>Любое действие лучше бездействия так как развитая банковская система России в современных условиях необходима.

То есть лучше стащить кошелек, чем пассивно наблюдать как он «плохо лежит».

>Там первые хапнули, остальные припозднились и остались ни с чем - это нормальный закон рыночного общества - успевай, не разевай рот на других, своим умом живи.

В смысле «своим ртом живи».

>Но нормальный путь в нормальное рыночное общество идёт через постижение на своей шкуре его волчьих законов.

То есть пока все волками не станут, так и будут на разные грабли наступать.

От Георгий
К Almar (27.12.2002 10:58:04)
Дата 27.12.2002 11:05:52

Вот именно. Не следует злоупотреблять понятием "манипуляция". %-)

>>Люди внутренне готовы, чтобы ими манипулировали. Как это назвать? Можно назвать стадностью,

>Стадностью вряд ли, трудно представить себе стадо животных, двигающее за вожаком, потому что он заманипулировал их сознание.

Вот именно. Не следует злоупотреблять понятием "манипуляция". %-)

Кстати - у общества, построенного на манипуляции, есть то (казалось бы) преимущество перед обществом-тиранией, что такие общества (в настоящий момент) "передовее" и "устойчивее". Если ProConsul именно это хотел сказать...