Как и в прошлый раз выполняю Просьбу Людмилы Анатольевны, которая не имеет возможности зарегистрироваться и просит меня помочь.
С уважением к присутствующим, Юрий
***************************************8
Уважаемые господа,
Простите за возможные некоторые неточности в изложении, которые я сейчас поясню.
Рассматривалось два варианта проекта. Один т.н. "закрытая переброска", по трубе
очень большого диаметра, проложенная под землей. В этом случае вода не будет
успевать прогреваться и доходя до места будет действительно охлаждать грунтовые
воды посевных площадей. Сравнение с горными речками неуместно, т.к. основные
посевные площади находятся в очень жарких степях, достаточно далеко от гор и
если грунтовые воды в прилегающих горам территориях летом имеют температуру
порядка +10С, тогда как уже через 50-60 км грунтовые воды прогреваются до +15 -
+17С. Это температурные данные по ташкентской области. Предгорные области
никогда не засеваются хлопком - там выращивается преимущественно пшеница и
кормовые культуры.
В равнинных территориях степей используемых под посевы хлопчатника средняя
температура грунтовых вод колеблется от +16 до +18С. Второй вариант
предусматривал переброску воды в открытом канале. Этот вариант также был
неэкономичен в связи с большими потерями на инфильтрацию и испарение. Что
касается более точных данных, то могу повторить лишь фразу из своего предыдущего
письма - господа, не сочтите за труд и прочтите опубликованные по этому вопросу
материалы. Отчеты из всех ведомств всегда направлялись в центральные фонды
(Мингео, Водгео и т.п.). Поищите литературу и там будут приведены цифры,
графики, абсолютно точные данные. Сейчас я воспользоваться этими источниками не
могу, т.к. в данное время работаю в совершенно другой сфере и просто физически
не имею на это времени.
Для удовлетворения любопытства неверующих я его тратить не желаю, т.к. уже
писала, что большинство участников форума, ратующих за переброску, в аргументах
вовсе не нуждается. Многие ответы это подтвердили. Что касается моей нынешней
профессии, то я ни к журналистике, ни к пропаганде не имею никакого отношения. Я
как многие специалисты-технари прошлых лет была вынуждена переквалифицироваться
в рядового бухгалтера.
Кстати, чуть не забыла. Если кого-то интересует, есть ли вода в Узбекистане, не
пожалейте денег, купите путевку и посмотрите на рукотворные сбросные моря
Айдаркуль (Джизакская обл.), Денгизкуль и Каракир (Бухарская обл.). Достаточно
просто взглянуть на эти моря и сразу станет понятно - куда делась вода из
Аральского моря. Знаете, господа, что это та вода, которая не дошла до
Аральского моря, а является сбросными дренажными водами с поливных площадей. К
сожалению, с этими озерами тоже не все в порядке. Количество воды в них
беспрестанно увеличивается, причем воды соленой, т.к. после полива пресная вода
становится соленой. Осушить их, перенаправив сток в Аральское море, опасно, т.к.
могут образоваться огромные солончаки и пыль от них способна убить все живое в
округе. И дальнейшее увеличение приводит к тому, что соленая вода соприкасается
с линзами пресных грунтовых вод и засоляет их, а также подтопляет и затопляет
естественны пастбища, что делает невозможным занятие традиционным скотоводством
в этих областях. Крестьяне беднеют, пытаются переквалифицироваться на рыболовов,
но пока безуспешно. В данное время рассматривается несколько проектов по
переброске воды Денгизкуля и Айдаркуля в Аральское море, но их осуществление
чревато еще большим ухудшением экологической обстановки, т.к. требует очень
четкой регулировки стока вод со стороны Таджикистана, Киргизии, Туркмении и
Казахстана. Эти пять республик никак не могут договориться о режиме
водопользования и каждый тянет одеяло на себя. Вот и делайте выводы, господа.
Что касается возобновляемости пресной воды, то с какой стати бы ООН объявила
2003 год годом пресной воды? Увы, господа, ее с каждым годом становится все
меньше.
>Уважаемые господа,
>Простите за возможные некоторые неточности в изложении, которые я сейчас поясню.
>Рассматривалось два варианта проекта. Один т.н. "закрытая переброска", по трубе
>очень большого диаметра, проложенная под землей. В этом случае вода не будет
>успевать прогреваться и доходя до места будет действительно охлаждать грунтовые
>воды посевных площадей. Сравнение с горными речками неуместно, т.к. основные
>посевные площади находятся в очень жарких степях, достаточно далеко от гор и
>если грунтовые воды в прилегающих горам территориях летом имеют температуру
>порядка +10С, тогда как уже через 50-60 км грунтовые воды прогреваются до +15 -
>+17С. Это температурные данные по ташкентской области. Предгорные области
>никогда не засеваются хлопком - там выращивается преимущественно пшеница и
>кормовые культуры.
Закрытая переброска - техническая и экономическая авантюра, как я уже говорил отброшенная. То что вы сделали называется нехорошим словом. Вы притянули недостаток из другого проекта, когда всем уже было ясно что речь идет о канале. Но ладно.
>В равнинных территориях степей используемых под посевы хлопчатника средняя
>температура грунтовых вод колеблется от +16 до +18С. Второй вариант
>предусматривал переброску воды в открытом канале. Этот вариант также был
>неэкономичен в связи с большими потерями на инфильтрацию и испарение. Что
>касается более точных данных, то могу повторить лишь фразу из своего предыдущего
>письма - господа, не сочтите за труд и прочтите опубликованные по этому вопросу
>материалы. Отчеты из всех ведомств всегда направлялись в центральные фонды
>(Мингео, Водгео и т.п.).
Так это же вроде был ваш проект? Инфильтрация и испарение - ваш главный козырь и вы не помните даже приблизительных цифр подкидывая нечто жуткое типа 40%. Цифры которые я слышал - 5-10%.
>Поищите литературу и там будут приведены цифры,
>графики, абсолютно точные данные. Сейчас я воспользоваться этими источниками не
>могу, т.к. в данное время работаю в совершенно другой сфере и просто физически
>не имею на это времени.
Т.е. вы ичего и подавно не получите.
>Для удовлетворения любопытства неверующих я его тратить не желаю, т.к. уже
>писала, что большинство участников форума, ратующих за переброску, в аргументах
>вовсе не нуждается. Многие ответы это подтвердили.
Так ведь вы не предоставили ни одного, кроме кроме восклицаний и сгоревших и задохнувшихся сероводородом мужчин.
>Что касается моей нынешней профессии, то я ни к журналистике, ни к пропаганде не имею никакого отношения. Я как многие специалисты-технари прошлых лет была вынуждена переквалифицироваться в рядового бухгалтера.
Ок.
>Кстати, чуть не забыла. Если кого-то интересует, есть ли вода в Узбекистане, не
>пожалейте денег, купите путевку и посмотрите на рукотворные сбросные моря
>Айдаркуль (Джизакская обл.), Денгизкуль и Каракир (Бухарская обл.). Достаточно
>просто взглянуть на эти моря и сразу станет понятно - куда делась вода из
>Аральского моря. Знаете, господа, что это та вода, которая не дошла до
>Аральского моря, а является сбросными дренажными водами с поливных площадей.
Знаем. Знаем так же что забор воды с распадом СССР вышел из под контроля как и технология поливки.
>К сожалению, с этими озерами тоже не все в порядке. Количество воды в них
>беспрестанно увеличивается, причем воды соленой, т.к. после полива пресная вода
>становится соленой. Осушить их, перенаправив сток в Аральское море, опасно, т.к.
>могут образоваться огромные солончаки и пыль от них способна убить все живое в
>округе.
Слушайте, у вас ужасики хорошо получаются. Попробуйте написать что нибудь на тему дробления России, вымерзания севера, у вас получится. Я например знаю людей из Сыктывкара и Воркуты, которым в отличии от вас, сидящей в теплой квартире голову так легко не заморочишь. Людей живущих на севере и желавших бы пожить на юге много больше чем вы думаете и горят они понастоящему десятками, а то и сотнями от буржуек, и травятся не магическим сероводородом в колодцах убийцах, а у себя дома угарным газом.
Так что если вас интересует, отправляйтесь в Воркуту перезимовать, а я погляжу как вы потом запоете.
>И дальнейшее увеличение приводит к тому, что соленая вода соприкасается
>с линзами пресных грунтовых вод и засоляет их, а также подтопляет и затопляет
>естественны пастбища, что делает невозможным занятие традиционным скотоводством
>в этих областях. Крестьяне беднеют, пытаются переквалифицироваться на рыболовов,
>но пока безуспешно.
Это и есть - уход русских из региона. Про затопление пастбищ вы правда загнули, но про подтопление так. У меня родственники в Ташкенте жили до последнего времени. Без русских инженеров им кирдык.
>В данное время рассматривается несколько проектов по
>переброске воды Денгизкуля и Айдаркуля в Аральское море, но их осуществление
>чревато еще большим ухудшением экологической обстановки, т.к. требует очень
>четкой регулировки стока вод со стороны Таджикистана, Киргизии, Туркмении и
>Казахстана. Эти пять республик никак не могут договориться о режиме
>водопользования и каждый тянет одеяло на себя. Вот и делайте выводы, господа.
Вы перечислили только четыре. Вывод - приходит пятая и "уговаривает".
>Что касается возобновляемости пресной воды, то с какой стати бы ООН объявила
>2003 год годом пресной воды? Увы, господа, ее с каждым годом становится все
>меньше.
И вам конечно намного приятнее когда люди мерзнут в северных городах с отрубленным снабжением, Обь течет себе в Ледовитый океан, а баи белают все что хотят из за нашего отсутствия всякого присутствия в регионе.
Ну хоть немного то вы понимаете в чем суть проекта или думаете как в перестройку что дурь это все, людям копать хочется и их надо остановить даже ценой своей жизни. Шафаревич понимаю, но вы же себя бывшим инженером называете...