От Дмитрий Ниткин
К Рустем
Дата 10.12.2002 20:06:54
Рубрики Прочее;

Совершенно не главный.

>Угробили во много раз больше людей, нежели томилось в зинданах.

Есть вещи поважнее мира. И важнее человеческих жизней. Иначе капитуляция была бы всегда единственно правильным решением.
От Рустем
К Дмитрий Ниткин (10.12.2002 20:06:54)
Дата 11.12.2002 18:25:09

Либерал заговорил словами Александра Хейга...

Вслед за Кара-Мурзой повторю вопрос : "Кто Вы, доктор Ниткин?"
Миша Леонтьев?
Война должна иметь смысл.
А не "обрезание" ( Путин) - истребительного толка.
Конца кровавой каше не видно. Нужны социальные, а не только военные меры
От Александр
К Рустем (11.12.2002 18:25:09)
Дата 11.12.2002 19:44:46

А Вы кто, Рустэм?

Вы так и не ответили на вопросы по Вашему с кагарлицким анализу дебета и кредита. Сдается мне что СГ прав и либо анализа никакого нет, либо он такой что его лучше не показывать. И в том и в другом случае Ваша с Кагарлицким выходка - банальная провокация.

Нам ведь, согласитесь, небезинтересно сколько лет кагарлицкий собирается продавать нас в рабство 5? 10? 50? всегда? Сколько лет пройдет между установлением бандитского режима в Чечне и евролевого режима Кагарлицкого в Кремле? Сколько людей за это время продадут в рабство? Что случится после предполагаемого водворения Кагарлицкого в Кремль? Продолжится работорговля? Если нет то во что обойдется очередная война против Чечни когда придется ее снова очищать от криминального квазигосударства и иностранных спецслужб, а то и войск как в Косово? Без ответов на эти вопросы приходится считать вас обоих провокаторами.
От Рустем
К Александр (11.12.2002 19:44:46)
Дата 12.12.2002 09:45:05

Когда можем- анализируем глубже, что знаем лучше...

Надо будет и по Чечне выдадим. Пока спроса нет.
www.eurasianet.org/departments/rights/articles/eav120902.shtml


OPPOSITION IN EXILE: TURKMENISTAN
Rustem Safronov: 12/09/02

This is the first in a series of reports on opposition movements in Central Asia and the Caucasus. Read more about this series.

Introduction
Background
Early Independent Political Movements
Activity in Exile
The Opposition
Kuliev
Shikhmuradov
Strategies
Future Prospects
Increased Opposition Activity
Recent Events
От Александр
К Рустем (12.12.2002 09:45:05)
Дата 13.12.2002 04:47:48

Хотите сказать что неподумавши?

>Надо будет и по Чечне выдадим. Пока спроса нет.
>www.eurasianet.org/departments/rights/articles/eav120902.shtm

На анализ спроса нет, а на провокации?
От Рустем
К Александр (13.12.2002 04:47:48)
Дата 13.12.2002 05:54:26

Читайте ветку про собаку ниже, схемы там намечены...

Подробнее я бы взялся, если будет заинтересованный запрос. А просто сотрясать воздух или писать аналитические записки в никуда мне некогда. Я уж лучше сосредоточусь на Центральной Азии: по крайней мере есть заинтересованные слушатели на всех континентах.
От Александр
К Рустем (13.12.2002 05:54:26)
Дата 13.12.2002 06:28:21

Re: Читайте ветку

>Подробнее я бы взялся, если будет заинтересованный запрос. А просто сотрясать воздух или писать аналитические записки в никуда мне некогда. Я уж лучше сосредоточусь на Центральной Азии: по крайней мере есть заинтересованные слушатели на всех континентах.

Правильное решение. Нечего разносить чужие провокации.
У Кагарлицкого свои заказчики, у Вас свои. Кстати, ваши недавно пригрозили мочить атомными бомбами всех кто посмеет им сопротивляться. Как Вы думаете, скоро до туркменов очередь дойдет?
От Рустем
К Александр (11.12.2002 19:44:46)
Дата 11.12.2002 20:56:58

Послужной список Кагарлицкого

возможно, не хуже, чем у Кара-Мурзы. ( заслуги перед левым движением, количество работ по общественным проблемам и так далее).
И уж точно покруче чем у Вас.
Обвинения просто смешны Ваши. Хуже уже не придумаешь, чем наворотили с Чечнёй за последние 12 лет. Побивает по дурости все и Афган и
От Александр
К Рустем (11.12.2002 20:56:58)
Дата 11.12.2002 21:25:22

Re: Послужной список...

>возможно, не хуже, чем у Троцкого. ( заслуги перед левым движением, количество работ по общественным проблемам и так далее).

Мы пока с прекращением войны в Чечне не разобрались. Давайте с этим кончим а потом перейдем к послужному списку если хотите.

>Обвинения просто смешны Ваши.

Обвинений нет. Я прошу обосновать Вашу позицию. Вы ее обосновать не можете и не пытаетесь, ограничиваясь заклинаниями и подменой тезиса.

> Хуже уже не придумаешь, чем наворотили с Чечнёй за последние 12 лет. Побивает по дурости все и Афган и

Снова попытка подмены тезиса? При чем здесь Афганистан? Прежде чем говорить о дурости нужно привести критерии, ограничения, альтернативные сценарии. Вы по какой-то причине ничего этого привести не хотите. Создается впечатление что вы с Кагарлицким хотите нас обмануть.
От Дмитрий Ниткин
К Рустем (11.12.2002 18:25:09)
Дата 11.12.2002 19:26:05

Re: Либерал заговорил

>Вслед за Кара-Мурзой повторю вопрос : "Кто Вы, доктор Ниткин?"
>Миша Леонтьев?
Нет, скорее, Макс Соколов
>Война должна иметь смысл.
>А не "обрезание" ( Путин) - истребительного толка.
 http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200246/46-18-19.html

>Конца кровавой каше не видно. Нужны социальные, а не только военные меры

Кто бы спорил... Да, не видно конца. В XVI веке набегам крымских татар тоже конца не было видно. И что моим предкам - не жить? Или не воевать (что одно и тоже)?
И конечно, я за социальные меры. Дать людям возможность работать, а не кормить их задаром в "лагерях беженцев". Пусть сами хотя бы построят себе дома. Учить. обеспечивать законность и правопорядок на всей территории (это тоже социальная мера). И долбать, долбать, долбать...
От Рустем
К Дмитрий Ниткин (11.12.2002 19:26:05)
Дата 11.12.2002 20:51:45

Не надо загонять собаку в угол....

а то она перепрыгнет стену, говорятьт китайцы. Царизм понимал это лучше, потому с Шамилём не "говорил" прокурор, как ныне путинское руководство непрерывно предлагает Масхадову. Почётный мир, позволяющим всем строноам спасти своё лицо.
Герилья везде ликвидировалась совокупностью методов, которые включали в себя помимо веонных социальные.
1) Политика fusiles y frijoles в Сальвадоре в восьмидесятые.
2) Национальное примирение, позволяющее на равных вчерешним комбатантам интегрироваться в мирные структуры, принимать участие в выборах, ходить по улицам не опасаясь быть похищенным силами безопаности и полиции. Гватемала, Сальвадор, отчасти Никарагуа.
3) Интеграция части военизированных структур сопротивления в отряды нацинальной полиции ( и армии, в зависимосто от статуса образования) .
Такой опыт есть в ЮАР, Зимбабве и Никарагуа.
Было бы желание искать выход из тупика, найти его всегда можно. А пока видно лишь утробное желание зачищать до последнего "чеха", "мочить в сортире" и "делать обрезание, чтобы ничего не выросло". Шамановщина с будановщиной напополам.
От Дмитрий Ниткин
К Рустем (11.12.2002 20:51:45)
Дата 11.12.2002 21:07:12

Re: Не надо...

>2) Национальное примирение, позволяющее на равных вчерешним комбатантам интегрироваться в мирные структуры, принимать участие в выборах, ходить по улицам не опасаясь быть похищенным силами безопаности и полиции. Гватемала, Сальвадор, отчасти Никарагуа.
>3) Интеграция части военизированных структур сопротивления в отряды нацинальной полиции ( и армии, в зависимосто от статуса образования) .

По-моему, в Чечне тоже есть примеры такой политики. Например, федералы вошли в Гудермес, заключив мир с местными боевиками. А кто сегодня служит в чесенской милиции? В конце концов, кто такой Кадыров?

>Было бы желание искать выход из тупика, найти его всегда можно. А пока видно лишь утробное желание зачищать до последнего "чеха", "мочить в сортире" и "делать обрезание, чтобы ничего не выросло". Шамановщина с будановщиной напополам.

Каждый видит свое. А из Буданова не надо делать культа. Ни той, ни другой стороне.