От SITR
К All
Дата 10.12.2002 01:07:53
Рубрики Россия-СССР; История;

К "учебнику". Рекомендуемая литература.

Книги:

1. С. Ю. Витте "Воспоминания".

Развитие России в 1900 – 1911 годах глазами непосредственного участника событий. С. Ю. Витте (1849–1915) занимал пост премьер-министра России в 1905–1906 годах.

2. Ан. И. Микоян "Так было".

Прекрасный источник по истории СССР в 1917–1966 годах и немного позже. Автор – участник всех основных событий этого периода, занимал высшие государственные посты, не был лизоблюдом и в воспоминаниях не корчит из себя "обиженного" и "борца с режимом".

3. Д. А. Гранин "Зубр".

Художественная биография Н. В. Тимофеева-Ресовского (1900–1981) – русского учёного-биолога и патриота, с 1925 по 1945 год жившего в Германии. Рассказывается о развитии генетики в СССР и её судьбе при Сталине.

4. К. К. Рокоссовский "Солдатский долг".

Великая Отечественная война глазами одного из наиболее выдающихся советских военачальников. Недавно вышло издание, очищенное от купюр.

5. Б. Васильев "Завтра была война".

Повесть о школе, действие которой происходит в 1940 году. Хорошо передаёт атмосферу того времени.

6. М. А. Шолохов "Поднятая целина".
7. Его же. "Тихий Дон".

Обе книги в комментариях не нуждаются.

8. В. Осипов. "Тайная жизнь Михаила Шолохова: документальная хроника без легенд".

Книга, рассказывающая о взаимоотношениях М. А. Шолохова с властями, о его переписке со Сталиным по поводу коллективизации.

9. "Премьер известный и неизвестный: Воспоминания об А. Н. Косыгине".

Книга, рассказывающая об А. Н. Косыгине (1904–1980) – наверное, наиболее талантливом государственном деятеле брежневской эпохи. Содержит информацию о "косыгинской реформе" 1965 года.

10. А. А. Тимофеева-Егорова, "Я – Берёза. Как слышите меня?"

Воспоминания метростроевки, а впоследствии лётчицы. Содержат информацию об отношении к пленным в послевоенные годы (автор попала в плен к нацистам и была в концлагере).

Фильмы:

Фильмы, как правило, не призваны служить источником по тому периоду, который в них показан (хотя иллюстрацией могут служить). Но они могут служить таковым по периоду, когда они поставлены (особенно "знаковые" или "культовые" фильмы). Я рекомендую фильмы для следующих периодов:

Период перестройки:

1. "Покаяние" (поставлен раньше, но выпущен именно тогда)
2. "Забытая мелодия для флейты"
3. "Маленькая Вера"
4. "Интердевочка"
5. "Асса"
6. "Чёрная роза – эмблема печали, красная роза – эмблема любви"

Период 1948 – 53 гг.:

1. "Попов"
2. "Пирогов"
3. "Жуковский"
4. "Белинский"

Период оттепели:

1. "Карнавальная ночь"
2. "А если это любовь?"
3. "Чистое небо"

Можно провести анализ этих фильмов, выявить, что характерно для фильмов того или иного периода и как это связано с историей страны. Например, для биографических фильмов 1948-53 годов характерны:

1. Ксенофобия (влияние Запада показано как отрицательное или незначительное). Например, в фильме "Жуковский" герой презрительно говорит об изобретении братьев Райт, а в фильме "Попов" Маркони показан как ловкий плагиатор.
2. Отсутствие личной жизни у героев. Герои показаны как "учёные черви", проявляющие интерес только к своему делу.
3. Показ "проклятого царизма" как силы, мешающей деятельности героев. (Думаю, это явление действительно имело место.)

Всё это соответствовало тогдашней идеологии "борьбы с космополитизмом" и провозглашения приоритета общественного над личным.

Интересно сравнить биографические фильмы этого периода с фильмами того же жанра, выпущенными в другое время. Например, с советско-венгерским фильмом "Ференц Лист", вышедшим в 1970 году.
От Георгий
К SITR (10.12.2002 01:07:53)
Дата 10.12.2002 10:46:12

Насчет перестроечных фильмов - извините, добровольно смотреть не хочется... %-(( (-)
От SITR
К Георгий (10.12.2002 10:46:12)
Дата 10.12.2002 14:11:02

добровольно смотреть не хочется...

Цель просмотра фильмов - познавательная, а не развлекательная (на то и учебник). А то, что эти фильмы "нашумели" во время перестройки, - бесспорно.
От Лилия
К SITR (10.12.2002 14:11:02)
Дата 10.12.2002 19:45:04

Ре: добровольно смотреть

>Цель просмотра фильмов - познавательная, а не развлекательная (на то и учебник). А то, что эти фильмы "нашумели" во время перестройки, - бесспорно.

Извиняюсь, но отврашать от познания некоторыми из рекомендуемих Вами произведении не стоит. За список спасибо, но он будет значительно уменьшен.
От SITR
К Лилия (10.12.2002 19:45:04)
Дата 10.12.2002 19:52:24

Ре: добровольно смотреть

>>Цель просмотра фильмов - познавательная, а не развлекательная (на то и учебник). А то, что эти фильмы "нашумели" во время перестройки, - бесспорно.
>
>Извиняюсь, но отврашать от познания некоторыми из рекомендуемих Вами произведении не стоит.

Отвращать не собирался. Извините, если так получилось.

>За список спасибо, но он будет значительно уменьшен.

Хорошо, но всё-таки напишите, пожалуйста, по какой причине.
От Лилия
К SITR (10.12.2002 19:52:24)
Дата 10.12.2002 19:55:20

Ре: добровольно смотреть


>Хорошо, но всё-таки напишите, пожалуйста, по какой причине.

Потому что обьем ограничен, выбирать надо самое-самое, и не нашумевшее, а даюшее представление.
От SITR
К Лилия (10.12.2002 19:55:20)
Дата 10.12.2002 20:08:48

Ре: добровольно смотреть


>>Хорошо, но всё-таки напишите, пожалуйста, по какой причине.
>
>Потому что обьем ограничен, выбирать надо самое-самое, и не нашумевшее, а даюшее представление.

Согласен. Но, по-моему, эти вещи связаны. И, пожалуйста, дайте конкретные предложения нащёт того, что нужно выкинуть, а что, наоборот, добавить.
От Лилия
К SITR (10.12.2002 20:08:48)
Дата 10.12.2002 20:16:56

Ре: добровольно смотреть


>Согласен. Но, по-моему, эти вещи связаны. И, пожалуйста, дайте конкретные предложения нащёт того, что нужно выкинуть, а что, наоборот, добавить.

всему свое время.
От Георгий
К SITR (10.12.2002 14:11:02)
Дата 10.12.2002 14:13:21

"Нашумели" - это точно. В этом и ...

>Цель просмотра фильмов - познавательная, а не развлекательная (на то и учебник). А то, что эти фильмы "нашумели" во время перестройки, - бесспорно.

...есть их единственный смысл. Но я полагаю, что по ним можно изучать "творческую среду", но вряд ли - время как таковое.
============
"Десакрализаторам" - бой!
От SITR
К Георгий (10.12.2002 14:13:21)
Дата 10.12.2002 20:35:52

Ре: "Нашумели" -

>>Цель просмотра фильмов - познавательная, а не развлекательная (на то и учебник). А то, что эти фильмы "нашумели" во время перестройки, - бесспорно.
>
>...есть их единственный смысл. Но я полагаю, что по ним можно изучать "творческую среду", но вряд ли - время как таковое.

Можно. Причины "нашумелости" некоторых фильмов связаны именно со временем. К "Забытой мелодии...", "Маленькой Вере", "Интердевочке" это относится совершенно определённо.
От Георгий
К SITR (10.12.2002 01:07:53)
Дата 10.12.2002 10:44:06

В известном смысле это справедливо.

>1. "Попов"
.....

Добавлю как музыкант - "Глинка", "Мусоргский" (последний фильм смотрел несколько дней назад)

>Например, для биографических фильмов 1948-53 годов характерны:

>Ксенофобия (влияние Запада показано как отрицательное или незначительное). Например, в фильме "Жуковский" герой презрительно говорит об изобретении братьев Райт, а в фильме "Попов" Маркони показан как ловкий плагиатор.

В общем, есть такое.
Но знаете, когда я прочитал в дневниках Чайковского упоминание о Брамсе как о "сволочи" (!!!!), то был совершенно ошарашен. Такого совсем не ожидал.
Мусоргский о Верди (и об итальянцах в целом) тоже отзывался "не ахти".

Высказывания Чайковского, Танеева и др. о современной им западной музыке в целом тоже красноречивы.

(Надо ясно понимать, что то, что превратилось в послевоенное время в "шапкозакидательство" - за отсутствием противовесов, - имело свою почву в прошлых временах!!!)

Другое дело - что этим вовсе "не исчерпывалось отношение".

>...Отсутствие личной жизни у героев.

Это не совсем так.

>...Показ "проклятого царизма" как силы, мешающей деятельности героев. (Думаю, это явление действительно имело место.)

Хм. А здесь Вы почему-то под козырек берете. Не все так просто.

Я бы мог и добавить - большая вольность в обращении с фактами.
Например, в фильме "Мусоргский" члены "Могучей кучки" показаны "дружною толпою" даже под конец фильма (отменно длинного) - хотя действительно ВМЕСТЕ эти люди были довольно непродолжительный период времени. А отношения между Балакиревым, с одной стороны, и Мусоргским и Р.-Корсаковым, с другой, охладились очень резко и безвозвратно.

Фильм "Глинка" (не "Композитор Глинка" - его я не видел, кросе отрыков с Рихтером в роли Листа!) еще более схематичен.

>Интересно сравнить биографические фильмы этого периода с фильмами того же жанра, выпущенными в другое время. Например, с советско-венгерским фильмом "Ференц Лист", вышедшим в 1970 году.

Это точно. Там "личную жизнь" показывали куда как охотнее. А творчество - так, между делом.

Поиню фильм "Загадка Кальмана" по сценарию Нагибина. Вроде бы и неплохо - особенно потому, что музыки много. Про блокаду Ленинграда и пр.
Но и "копания в..." немало. И фильм еще выгодно "смягчен" по сравнению
с текстом - тоже читать приходилось. Мелкий был человек Нагибин. БЕЛЛЕТРИСТ. Не ПИСАТЕЛЬ.

В общем, мое мнение такое - в биографических фильмах крайне редко удается достичь равновесия.

P. S. Из книг мне нравится биография Бородина, написанная Ильиным и Сегал. Там как-то все достаточно уравновешено (хоть и без идеологизирования - но творчество в РОССИИ в 19-м веке ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было идеологизированным!).
А письма Бородина в приложении - просто чудо!

===========================
"Десакрализаторам" - бой!
От Miguel
К Георгий (10.12.2002 10:44:06)
Дата 10.12.2002 19:50:30

Re: В известном...

>В общем, есть такое.
>Но знаете, когда я прочитал в дневниках Чайковского упоминание о Брамсе как о "сволочи" (!!!!), то был совершенно ошарашен.

Чайковский действительно не любил Брамса и считал его музыку хаотичной, но, с учётом тех требований, которые выдвигал к своей музвке сам Чайковский, он имел на то право. А характеристика, данная Чайковским скрипичному концерту Брамса, вообще точнее некуда: "Прекрасный пьедестал, на котором ожидаешь увидеть ещё более прекрасную статую, но вместо неё на нём стоит ещё один пьедестал". Так что ругань Чайковского в адрес Брамса была по делу.

>Мусоргский о Верди (и об итальянцах в целом) тоже отзывался "не ахти".

О Шопене тоже.

С уважением,

Мигель
От Георгий
К Miguel (10.12.2002 19:50:30)
Дата 11.12.2002 10:28:48

Извините, но я не разделяю Вашей точки зрения

...о Брамсе. (С мнением Чайковского и Танеева тоже.)

И не потому, что "чего-то такое критическое прочитал" - а потому, что неплохо знаю инструментальное творчество Брамса. Тут дело в "художественной несовместимости", очевидной, кстати, для самих творцов, но значительно или вовсе сглаживающейся для тех, кто идет "после".

Да и вообще - беляевский кружок, сменивший "Могучую кучку", был, конечно, менее "плодотворным" сам по себе, но куда более терпимым к произведениям различных направлений. Сейчас можно любить и ценить и Брамса, и Вагнера, и Верди, и Чайковского зараз - чего и Вам желаю. %-)))
От Георгий
К Георгий (11.12.2002 10:28:48)
Дата 11.12.2002 10:30:49

Следует читать: "на Брамса" и т. д.

>...о Брамсе.
(С мнением Чайковского и Танеева тоже не согласен.)

Прошу прощения за допущенную безграмотность.
От Кудинов Игорь
К SITR (10.12.2002 01:07:53)
Дата 10.12.2002 01:29:52

Re: К "учебнику".Рекомендуемая литература.

> 3. Д. А. Гранин "Зубр".
>
> Художественная биография Н. В. Тимофеева-Ресовского (1900.1981) . русского учёного-биолога и патриота, с 1925 по 1945 год жившего в Германии. Рассказывается о развитии генетики в СССР и её судьбе при Сталине.

Но почему-то не рассказывается, чем кормился русский учёный-биолог и патриот, с 1941 по 1945 в Германии....

> 1. "Покаяние" (поставлен раньше, но выпущен именно тогда)
> 2. "Забытая мелодия для флейты"
> 3. "Маленькая Вера"
> 4. "Интердевочка"
> 5. "Асса"
> 6. "Чёрная роза . эмблема печали, красная роза . эмблема любви"

Маленькая Вера! Вот это сильно по настоящему ! Вы давно смотрели эти фильмы "в один присест" ?


>
> Период 1948 . 53 гг.:
>
> 1. "Попов"
> 2. "Пирогов"
> 3. "Жуковский"
> 4. "Белинский"
>
> Период оттепели:
>
> 1. "Карнавальная ночь"
> 2. "А если это любовь?"
> 3. "Чистое небо"

И это всё?! - СЕМЬ советских фильмов и ЧЕТЫРЕ книги ?
Я лучше промолчу, в-самом деле...
От SITR
К Кудинов Игорь (10.12.2002 01:29:52)
Дата 16.12.2002 14:12:33

Ре: К "учебнику".Рекомендуемая...

>> 3. Д. А. Гранин "Зубр".
>>
>> Художественная биография Н. В. Тимофеева-Ресовского (1900.1981) . русского учёного-биолога и патриота, с 1925 по 1945 год жившего в Германии. Рассказывается о развитии генетики в СССР и её судьбе при Сталине.
>
>Но почему-то не рассказывается, чем кормился русский учёный-биолог и патриот, с 1941 по 1945 в Германии....

Научными исследованиями. "Высокая репутация знаменитого ученого, погруженного в какие-то
исследования над мухами и птичками, помогала и самому Зубру и кое-кому из
его окружения." (Глава 27)

>> 1. "Покаяние" (поставлен раньше, но выпущен именно тогда)
>> 2. "Забытая мелодия для флейты"
>> 3. "Маленькая Вера"
>> 4. "Интердевочка"
>> 5. "Асса"
>> 6. "Чёрная роза . эмблема печали, красная роза . эмблема любви"
>
>Маленькая Вера! Вот это сильно по настоящему ! Вы давно смотрели эти фильмы "в один присест" ?

Нет. И как раз "Маленькую Веру" - сравнительно недавно. И что?
От SITR
К Кудинов Игорь (10.12.2002 01:29:52)
Дата 10.12.2002 13:53:45

Ре: К "учебнику".Рекомендуемая...

>И это всё?! - СЕМЬ советских фильмов и ЧЕТЫРЕ книги ?
>Я лучше промолчу, в-самом деле...

Я не говорю, что это всё. Если у Вас есть ещё предложения - добавляйте.