От Дмитрий Ниткин
К Эконом
Дата 03.12.2002 17:07:48
Рубрики Россия-СССР; История; Манипуляция;

Не думаю.

>вредное и ненужное.В каком нибудь виде коллективизация так или инчае, была неизбежна, это очевидно.

Неизбежным было укрупнение хозяйств. Что может происходить очень в разных формах. Или хотя бы их кооперация. Кстати, она была довольно развита, и именно производственные кооперативы при коллективизации разгоняли в первую очередь.

Но это отдельная тема.
От Эконом
К Дмитрий Ниткин (03.12.2002 17:07:48)
Дата 03.12.2002 17:23:20

в разных то разных, но все одно заводы не из чего было строить кроме как

из крестьян.В любом случае участь их была предрешена.Хотя, наверно сценарий выбран был самый жестокий и судя по всему не особо эффективный, в долгосрочном периоде.Но сценария чтобы все были живы и здоровы и дымили б мартены - такого сценария не просматривается, как ни жаль.Но вот эффективность, тоесть количеством загубленых крестьян на один мартен, тут по моему большевикам похвастаться не удается.Хотя мне самому не очень приятно говорить о таких вещах в таком циничном ключе.
От BLS
К Эконом (03.12.2002 17:23:20)
Дата 03.12.2002 17:50:57

Re: в разных...

>Но вот эффективность, тоесть количеством загубленых крестьян на один мартен, тут по моему большевикам похвастаться не удается.
Т.е. по Вашему это соотношение слишком велико?
От Эконом
К BLS (03.12.2002 17:50:57)
Дата 03.12.2002 18:01:33

не знаю.Как тут оценишь?Ужас в том, что тогда судя по всему никто

этим соотношением и не инетересовался.Чего там, сто мильонов, мало что ли...
От Георгий
К Эконом (03.12.2002 18:01:33)
Дата 04.12.2002 00:56:34

Каких еще сто мильонов??? (-)
От Дмитрий Ниткин
К Эконом (03.12.2002 17:23:20)
Дата 03.12.2002 17:37:41

Посмотрите здесь на эту тему (*)

http://antisgkm.by.ru/allen/Allen0.htm

...раз уж Вы Эконом
От Эконом
К Дмитрий Ниткин (03.12.2002 17:37:41)
Дата 03.12.2002 17:56:22

я эконом очень умный и следовательно малочиатющий

Несколько настораживает, что перед самой работой ув.Аллена идет перечень гипотез, допущений и приближений.К тому же он по моему не понимает главного: коллективизация не имела главной цель отбирать хлеб и покупать на него экскаваторы.Это был побочный эффект.Главной задачей было: заставить миллионы копать котлован лопатой,причем практически бесплатно.Ибо потребное количество экскаваторов все равно взять было негде, хоть продай весь хлеб на корню за пять лет.В гипотетические успехи НЭПа я не верю по внеэконмическоим прчинам: В условиях установившегося режима маловероятен инвестиционный энутзизам нэпманов.Это и китайцам еле удалось убедить, что "всерьез и надолго".Иными словами , власть большевиков ничего другого, кроме как коллективизация и не могла предпринять.Но и в случае какого то друго, буржуазного вшироком смыле режима, что то подобное обязательно бы произошло.