От GhostGuest
К Pout
Дата 18.09.2002 17:30:02
Рубрики Теоремы, доктрины; Семинар;

Замечательные формулировки.


>Шла война и рассчитывали победить. И добиться этого "повышение
>производительной силы ума", всеобщего советского труда, сравнительно с
>каптиалоидным. Пусть эВМ слабей в сто раз, зато мозги и метода.

> Мне трудно в нескольких словах самую сухую суть выразить, работая в рамках
>спора "с экономистами о бразилиях" просто постараюсь обозначить взгляд и
>нечто. Как могу упаковать отрывки.

>1. Ключевое понятие (мы с ним тогда не работали, не читали
>Валлерстайна) -гегемония и мир-система. Прежде всего
>экономико-хозяйственная. Там в 80е было ДВЕ системы - МКС(миркапитализм)и
>МСС(мир-социализм). Ставилась четкая задача - сформулировать критерии
>превозмогания и победы одной над другой(причем в измеримом виде), затем
>алгоритмы достижения оптимальной стратегии победы. И чтоб понятно было все,
>для натаскивания инженеров, в формульном виде в ЭВМ чтоб ввводилось, а на
>стол ЛПР(лиц принимающих решения)ложились расчеты доступные для их уровня
>понимания(без всяких дюже умных слов).
>2. Гегемония как система по самому своему смыслу означает возможность
>"автоматом" отсоса-перетока ("неэквивалентного обмена" товаров и услуг).
>Имеющий гегемонию сосет "неэквивалентно", заради того и борьба, переделы
>мира и войны, всю мировую историю.

Все кристально ясно, откровенно и на поверхности, без иносказаний и идеологической шелухи. Сразу становится понятно, что разговоры о "справедливости" и забота о нищасных бразильцах есть всего лишь инструмент, оружие (хотя и слабое, но уж какое есть) в проигранной борьбе за гегемонию и возможность самим заниматься неэквивалентным обменом.
От Лом
К GhostGuest (18.09.2002 17:30:02)
Дата 18.09.2002 22:51:45

Новую версию биоса вы можете скачать на сайте изготовителя... (-)
От GhostGuest
К Лом (18.09.2002 22:51:45)
Дата 18.09.2002 23:04:34

Re:

Я вижу, Вам понравилась изысканная острота Поута. Понимаю, однако рекомендовал бы Вам с ним задуматься над собственными перспективами: процессор давно сняли с производства, изготовитель семнадцать лет как обанкротился, а БИОСы если кто и пишет, то какие-то хакеры-любители. Того и гляди в утиль...
От Лом
К GhostGuest (18.09.2002 23:04:34)
Дата 19.09.2002 03:45:58

Да, я очень ценю чувство юмора


>Я вижу, Вам понравилась изысканная острота Поута.

Однозначно. Вы так примитивно расценили его пост, что чем то напомнили 13 прерывание...

>Понимаю, однако рекомендовал бы Вам с ним задуматься над собственными перспективами: процессор давно сняли с производства, изготовитель семнадцать лет как обанкротился, а БИОСы если кто и пишет, то какие-то хакеры-любители. Того и гляди в утиль...

Мне остается только гордиться - ведь подумать , какие процессоры делали семнадцать лет назад, что до сих пор новые без него не обходятся...

Ерунды пишешь много в семинарской ветке.
От GhostGuest
К Лом (19.09.2002 03:45:58)
Дата 19.09.2002 17:30:40

Re: Да, я...


>Однозначно. Вы так примитивно расценили его пост, что чем то напомнили 13 прерывание...

Как было написано, так и расценил. Просто не надо писать слишком откровенно: интернет-форум - это не подпольный съезд партии. Сейчас, конечно, можно оправдываться, что войну за гегемонию мы вели не корысти ради, а токмо ради спасения человечества от второго претендента на гегемонию, но не звучит, чувствуете? Вообще тут раздолье для врага народа. То Поут выступит с этим откровением, то Stellio начнет сожалеть, что народ на глазах адаптируется к новым условиям и перестает понимать солидаристские цели, то аж сам Кара-Мурза намекнет, что единомышленникам не стоит всерьез принимать собственные пропагандистские формулы... Нельзя расслабляться-то.

>Мне остается только гордиться - ведь подумать , какие процессоры делали семнадцать лет назад, что до сих пор новые без него не обходятся...

Замечательно обходятся. Гордиться, впрочем, можете все равно.

>Ерунды пишешь много в семинарской ветке.

Ерунду с биосом вы первые начали. Я просто поддержал метафору - может, и зря. А когда мы на "ты" перешли?
От Pout
К GhostGuest (18.09.2002 17:30:02)
Дата 18.09.2002 18:06:12

Социализм в слепом пятне


>
> Все кристально ясно, откровенно и на поверхности, без иносказаний и
идеологической шелухи. Сразу становится понятно, что разговоры о
"справедливости" и забота о нищасных бразильцах есть всего лишь инструмент,
оружие (хотя и слабое, но уж какое есть) в проигранной борьбе за гегемонию и
возможность самим заниматься неэквивалентным обменом.
>
Вы опоздали родиться на целую эпоху и БИОС у Вас прописан критериями прибыли
на вложенный капитал и утилизации "бразильских детей". Зато реакция на
недопереваренный текст дюже шустрая.
Тогда постановка у разработчиков шла в иной плоскости, в которой критерии
прибыли,эксплуатации и сами стоимостные показатели выпадали в сторону -
потому что постановки были социалистические.

Цели МСС расписывались не по Валлерстайну.(И ныне, беря его системный подход
и принцип,использовать его следует так как "нам надо"). У того МСС в
принципе отсутствует как таковой ,как и следует логике его модели. Есть
только периферия Мир-кап-системы (СССР таковы не был). Социализм в слепом
пятне. Как и у Вас
От Pout
К Pout (18.09.2002 18:06:12)
Дата 18.09.2002 19:17:08

ссылки(*)


Pout сообщил в новостях следующее:70062@kmf...

>
> Цели МСС расписывались не по Валлерстайну.(И ныне, беря его системный
подход
> и принцип,использовать его следует так как "нам надо"). У того МСС в
> принципе отсутствует как таковой ,как и следует логике его модели. Есть
> только периферия Мир-кап-системы (СССР таковым не был). Социализм в слепом
> пятне. Как и у Вас
>
1)Валлерстайн

КМЭ - капиталистическая мир-экономика (=МКС мировая кап.система)


http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/68970.htm

=========отрывок===

....
из поля зрения И.Валлерстайна выпала проблема существования
так называемого "реального социализма" и его взаимоотношений с КМЭ.Но
это не так - у Валлерстайна есть своя интерпретация СССР: это -
полупериферия КМЭ, такая же, как Российская империя - до и Российская
Федерация - после.

Чтобы сделать понятной логику И.Валлерстайна, приведшую его к столь
эксцентричному выводу, необходимо рассмотреть историю интеграции России
в КМЭ и её положение там после интеграции.

....
==============

и далее см. объяснение автора(Завалько)




2)П.Г.Кузнецов и Б.Е.Большаков
раздел"Политика" из монографии 2001г

http://www.ecovartech.com/pobisk/page17.htm

отрывок

================
...

26. Определение портрета и политического курса страны


В естественных науках широко распространены тензорные методы в
описании динамических систем. Параметры описания динамических систем
рассматриваются как своеобразные координаты <представляющей точки>,
траектория которой и есть <поведение динамической системы>. Такое описание
мы встречаем как у Синга <Тензорные методы динамики>, так и у Крона
<Тензорный анализ сетей>. Следует отметить, что последний автор более удобен
для описания динамических систем, для которых еще не существует
физико-математического описания.

Разработчик новой теории сразу же встречается с проблемой, которая в
тензорной методологии имеет вид: <Что в данной теории будет считаться
ПОСТОЯННЫМ, а что - ПЕРЕМЕННЫМ?>

Другая формулировка этого же вопроса имеет вид: <Что Вы будете считать за
ЕДИНИЦУ?>. <ЕДИНИЦА> - это другое имя <целостности>, с которой Вы будете
иметь дело.

Мы примем за <единицу> суммарный валовой продукт всего мира, который можно
рассматривать как сумму валовых продуктов всех стран мира.

Естественно-научный подход требуется установить ФИЗИЧЕСКУЮ РАЗМЕРНОСТЬ этой
величины. Проделаем это.

Мировой валовый продукт - есть не просто величина продукта, а величина
продукта, произведенного в течение года. В этом смысле мы имеем дело СО
СКОРОСТЬЮ ВЫПУСКА МИРОВОГО ПРОДУКТА. Физическая величина, связанная со
скоростью выпуска продукта есть величина МОЩНОСТИ. Другое название этой
величины - суммарное энергопотребление. Однако суммарное энергопотребление
еще не выражает величины выпускаемого продукта, поскольку при одном и том же
энергопотреблении мы можем иметь различные значения обобщенного коэффициента
полезного действия.

Наконец, скорость выпуска каждого продукта может быть согласована, а может
быть не согласована со скоростью его потребления. Отсутствие этого
согласования приводит к возникновению товарных запасов, не имеющих
потребителя, - с одной стороны, и дефицит других предметов потребления
(из-за перерасхода энергоресурсов), - с другой стороны.

По ходу исторического процесса имеет место как рост энерговооруженности, так
и рост технического и социального коэффициентов полезного действия. Все это
приводит к увеличению валового выпуска продукта.

Поскольку такова несубъективная цель каждой страны, то и величина мирового
продукта возрастает по ходу исторического развития человечества.

Вот эту величину (возрастающую по ходу истории) мы и будем считать
ПОСТОЯННОЙ (!), равной ЕДИНИЦЕ.

Это очень просто сделать, если считать мировой продукт, как сумму валовых
продуктов всех стран мира.

Для того, чтобы получить величину скорости выпуска продукта по миру в целом,
мы должны выразить скорость выпуска продукции по всем странам в ОДHИХ И
ТЕХ ЖЕ единицах.

Одной из единиц измерения <валового продукта> является измерение его в
национальной валюте. Изучение вопроса о получении величины мирового продукта
показало, что такой измеритель очень ненадежен: имеет место сильное
колебание валютных курсов, связанное с девальвацией и ревальвацией
национальных валют. Hаблюдаемые явления инфляции еще более усугубляют
положение вещей.

Длительный анализ мировой экономической статистики, выполненный
экономгеографами, привел к выводу, что надежное измерение годового продукта
по различным странам может быть получено по данным ЭHЕРГОПОТРЕБЛЕHИЯ.
Предлагаемый экономгеографами способ измерения валового продукта состоит в
пересчете всего энергопотребления в общее число киловатт-часов. (См. Г.Бёш.
География мирового хозяйства. М., 1966.)

Суммарное энергопотребление выражается в киловатт-часах, причем потребление
электроэнергии получается прямо в киловатт-часах, все виды топлива, не
пошедшего на производство электроэнергии, пересчитываются в киловатт-часы и
входят в сумму с коэффициентом 0,2, при этом все виды продуктов питания для
людей и рабочего скота тоже пересчитываются в киловатт-часы, но входят в
сумму с коэффициентом 0,05. Полученное таким образом суммарное
энергопотребление и принимается за величину валового продукта.

....

==========
см. далее по ссылке

>
>
>