От Георгий
К All
Дата 30.11.2000 09:28:00
Рубрики Прочее;

320. Осторожно!!! М а н и п у л я ц и я ! (*)

"ПАТРИОТЫ БЕЗ МАТРЕШЕК" - Сергей ИВАНОВ.
"Сов. Россия".

www.rednews.ru/text/2000/30_11/30_11_6.htm

Хорошо бы, чтобы С. Г. дал квалифицированную оценку этому умнику. "Да здравствуют ячейки криминального общества - молодежные "семьи"?!
От Фриц.
К Георгий (30.11.2000 09:28:00)
Дата 30.11.2000 11:52:00

А Вы?

Не одному же Сергею Георгиевичу быть умным. Может быть Вы, или ещё кто-нибудь назовёт основные ошибки этого Иванова.
От Георгий
К Фриц. (30.11.2000 11:52:00)
Дата 30.11.2000 13:25:00

Ну а Вы сами, Фриц? Я-то могу назвать,...

просто хочется увидеть, насколько участники Форума читали С. Г.
От Pout
К Георгий (30.11.2000 13:25:00)
Дата 01.12.2000 19:00:00

а вот шедевр Илларионова (*)

Цена социализма 12 апреля 1999 (20 апреля 1999) (16) 30.11.2000
www.libertarium.ru/libertarium/l_lib_socprice
http://www.libertarium.ru/libertarium/illarionov

Андрей Илларионов

...

Но во многом именно потому, что рыночная экономика была создана, с весны 1992 г. рыночные реформы прекратились, а в деятельности гайдаровского правительства наступило затишье, просто немыслимое во время "бури и натиска" ноября 1991 г. - марта 1992 г. Переход к рынку, о необходимости которого так много говорили в предшествовавшие годы, произошел. Возник вопрос: что дальше?

Создание рыночной экономики давало только шанс на экономическое выздоровление страны, но не гарантию. Оно не решало, да и не могло решить всех проблем, стоявших перед Россией. Рыночная экономика могла получиться и такой, как в США, и такой, как в Заире. Надо было выбирать между ее основными моделями - патерналистской, популистской или либеральной.

Выбор, сделанный весной 1992 года, оказался выбором в пользу социализма. Конечно, не в пользу социализма сталинского, советского, командного, а в пользу социализма рыночного, демократического, популистского - социализма в общепринятом международном понимании этого слова. С тех пор вот уже в течение более 7 лет в России в условиях рыночной экономики проводится популистко-социалистическая экономическая политика. За это время сменилось пять руководителей правительства, десятки вице-премьеров и министров. В эти годы были колебания в экономической политике, она сдвигалась то "вправо", то "влево". Но суть ее оставалась прежней - перераспределительной, то есть по сути социалистической.

Сохранилась важнейшая черта социалистической экономической политики - масштабное перераспределение государством экономических ресурсов. Особенностью российских реформ стала замена государственного перераспределения преимущественно физических и человеческих ресурсов в условиях "плановой" экономики государственным перераспределением преимущественно финансовых ресурсов в условиях рыночной экономики. По сути дела рыночно-социалистические реформы 1990-х годов дали вторую жизнь брежневской экономике бюрократического торга. По определению В.Найшуля, произошло "оденеживание" и благодаря этому выживание советской бюрократической экономики в новых условиях.
.....

Короче, это похлеще чем у И.М.Хакамады.(НБ суть скрфтая и и х-ки весьма схоожи. Просто впаривает один одним путем, другая - другим, но оба предельно нагые). Существующий строй и экономику г=н глав.советник президента аттестует как социалистическую.
Это пожалуй ноая стадия - нахрап и впаривание, а даже не манипуляция. Может, слабодействующие и более опосредованные способы воздействия на мозги уже перестали работать. Теперь по-лобовому,по геббельсовски - ври мощней, и вся недолга.

Там же еще две статьи И. - про Китай, совершенно тот же стиль(в Китае идут либерал.реформы)и последняя, еще не прочел. Обсуждения (справа от каждой статьи) тоже любопытные. Народ(уж думаю своя публика) на либертариуме открывает рот от новых замашек своих идейных рук=телей. Да как же так... да не может быть...неужели я что-то упустил...

Прочищающее чтение.

Да, еще нужно найти посл.работы Найшуля, где от развивает идеи об использовании т.наз"круговой поруки"и других традиционных мех-змов русс.общ-ва для проталкиваения своего проекта. Похоже на контрабанду и "гибридизацию", но по своим лекалам
и в свою сторону. Что за гибрид удуман, с т.з.
традиционных обществ мех-змов, интереэсно.
От Александр
К Pout (01.12.2000 19:00:00)
Дата 08.12.2000 07:48:00

Нет, не "да здравствуют".

Да чем же Вам автор не угодил? На мой взгляд "приседаний" даже более чем достаточно:

"Хочу чтобы меня правильно поняли, я отнюдь не выступаю здесь, боже упаси, адвокатом организованной преступности. Я лишь как исследователь констатирую протекание патологических процессов в обществе точно также как врач бесстрастно, например, пишет о развитии раковой опухоли.

В это же время в молодежную среду проникает и мораль преступного мира. Благо это или зло? Без сомнения - чудовищное зло. Но как исследователь я вынужден задаться вопросом - а от какой черты мы дошли до жизни такой?"
От Георгий
К Pout (01.12.2000 19:00:00)
Дата 02.12.2000 10:55:00

Собака Илларионов прав только в том,...

что политика "демократов" не была либеральной. В этом с ним согласны и Кара-Мурза, и Паршев, и Хомский, если хотите.
А все остальное... Называть "социалистическим" все, противоположное либеральному, и на этом строить вполне определенные выводы... Интересно, а каких-таких "феноменальных успехов в борьбе с бедностью, отсталостью, болезнями" добились "от Ирландии до Новой Зеландии, от Эстонии до Маврикия, от Чили до Китая"?! И везде ли там, где добились, это связано с либерализмом?! "...обеспечение экономической свободы сопровождается невиданными ранее достижениями в развитии экономики, повышении благосостояния населения, снижении смертности, увеличении продолжительности жизни, в подъеме образования, науки, культуры"... А?
***
А интервью с профессором А.Л.Вассоевичем я привел не случайно. "Рядовой человек оказался предоставлен самому себе в нашем распавшемся на отдельные атомы обществе. И тогда он понял: если хочешь выжить, надо "кучковаться", надо сбиваться в некие "семьи". Именно этот процесс мы сейчас наблюдаем среди молодежи. Происходит создание неких "семей" сицилианского типа, где молодые люди добывают средства к существованию...
Времена хиппи в молодежной среде прошли безвозвратно. Только очень богатое общество из снисходительности может терпеть молодых лоботрясов. А сейчас молодежь с безжалостной определенностью осознала одну главную мысль - в этом мире ничего не дается даром, здесь за все надо платить. А для этого надо трудиться. И трудиться сообща, потому что в одиночку не выживешь. А труд - чудотворец. Любой труд лучше праздности, которая, как известно матерь всех пороков. И отсюда еще один парадокс: наш жестокий, абсолютно бесчеловечный век тем не менее воспитывает молодежь приученную к труду..."
"...наше общество само стихийно структурируется по новому типу - "сицилианская семья как первичная ячейка криминально-мафиозного общества..."
К понятию "патриотизма" молодые подходят без всякого священного трепета и выражается это у них в двух понятиях: "Знай, чем кормишься", и "Где живешь - не пачкай". Это пусть циничный, но трезвый взгляд на мир...И Россия для молодых не кокошники и балалайки, а - собственность в высоком смысле, собственность на прошлое, настоящее и будущее. "Это мое, это - не трожь! А то зашибу!" - вот первобытный, но очень здоровый инстинкт молодого человека когда дело идет, например о Чечне".
Вот кто будет истинным патриотом в XXI в., оказывается. Воспитывавшийся в "сицилианской" семье, со здоровыми инстинктами.
От Фриц.
К Георгий (30.11.2000 13:25:00)
Дата 01.12.2000 12:26:00

А меня не вдохновляет.

Я вряд ли что-то умное напишу по-поводу этой статьи. Это скорее гуманитариям ближе - всякие менталитеты групп молодёжи и обществ - традиционных и гражданских. А мне ближе технарский подход, как у Паршева. Я его сейчас читаю. Я когда излагал идеи Кара-Мурзы в компании бывших физтехов, напирал на убыль основных фондов, а не на традиционность общества (не воспримут). А потом выяснилось, что это уже написано Паршевым.
Один из собеседников попросил независимых данных, позволяющих сравнить климат в Хельсинки и в Москве. Не подскажете, где они в инете? Тратить на просьбу целую нить я не решусь.
От Сысой
К Фриц. (01.12.2000 12:26:00)
Дата 01.12.2000 14:29:00

Вот типа ...(*)

таких нашел почти сразу. А если поискать получше, то можно и обзорчики с данными надыбать.
www.worldclimate.com/
http://www.worldclimate.com/cgi-bin/grid.pl?gr=N55E037
www.worldclimate.com/cgi-bin/place.pl?pla=Helsinki
От Pout
К Сысой (01.12.2000 14:29:00)
Дата 01.12.2000 17:29:00

еще пара рецензий на Паршева(*)

Конкретно по финнам у меня нет,
а "про климат" все еще обсуждают в фидо. Там еще две рецензии на Паршева (белорусские), но ничего особо нового в них нет. опять волну правда подняли. В общем это приобрело характер holy war.
Есть в стеи такие вечные темы для разборок двух лагерей. Холокост там, Суворов-Резун, новая хронология...по законам жанра

www.fido-online.com/fidox/fido.dll/_-0?Msg?Ga61tq&485&4790&0

не знаю ссылки работают у других или регистрация нужна для просмотра фидо. Один раз зарегистрироваться на сервере надо, на гл странице
От Фриц.
К Pout (01.12.2000 17:29:00)
Дата 01.12.2000 21:35:00

Спасибо, рецензии понравились. (-)
От Фриц.
К Сысой (01.12.2000 14:29:00)
Дата 01.12.2000 15:51:00

Спасибо!

Я верил, что здесь мне помогут!