От А.Б.
К Роман Ш.
Дата 16.11.2000 11:03:00
Рубрики Прочее;

re: Есть такое ощущение.....

Не далее как вчера, в последнем номере "Завтра" - ответ Сергея Георгиевича на статью Леонтьева. Читаю - упрек "белым", под влиянием массонов они находились. Справедливо, так же как и мнение о том, что эти промассонские цели были народу чужды. Оттого "белым" и досталось, по самое "не люблю". Но не было бы честнее при этом не умалчивать тот факт, что вдохновители и руководители большевиков, элита октября, так сказать - практически целиком и состояла из этих самых массонов?
От А.Б.
К А.Б. (16.11.2000 11:03:00)
Дата 16.11.2000 16:29:00

re: Почти...

Про Столыпинские реформы надо еще покопать. Пока не могу выразить "окончательное" мнение. Тут ведь тут еще и масонские "штучки" вклинивались. Очень не терпелось им с самодержавием расправиться.

Удалось лишь опосредованно - через "заигравшуюся" в либерализм элиту. А потом - большевистский рывок...переходящий в социализм - сильно "притершийся" к особенностям России и потерявший свою первичную цель (мировая революция или новый мировой порядок) большевизм. Впрочем, и идеологи большевизма к этому моменту были ликвидированы.
От Yephim
К А.Б. (16.11.2000 11:03:00)
Дата 16.11.2000 16:02:00

Согласны ли вы следующим...

Разрушение традиционного устройства общества, началось с реформ Столыпина в том числе с попытки разрушения общины как основы т.общества.
Это вылилось в революцию 1905 года.
Вторая попытка была связана с Февральской революцией провозгласившей приоритет либеральных ценностей.
Реакцией на нее был стал октябрь и гражданская война ( сражение либерального и советского проектов ).
От А.Б.
К А.Б. (16.11.2000 11:03:00)
Дата 16.11.2000 14:46:00

re: Правда ваша, масон - так должно быть.

Но внешнее определение - ненадежно. Смотреть надо именно по "пакостным" целям и таким же средствам достижения этих целей. Попробуйте сравнить события Французской революции и "Русской". Отчего такая схожесть в целях (разрушение традиционного устройства общества) и в средствах (террор).

В случае Росии, "авторство" этих дел находится в хорошей корелляции с национальностью авторов. Случайно ли?

Но в целом, конечно неверно говорить, что все евреи - масоны. Но наоборот - из проявившихся делами масонов - практически все евреи. Закономерность прослеживается.
От Журден
К А.Б. (16.11.2000 11:03:00)
Дата 16.11.2000 14:34:00

Пожалуйста

Масоны - лица, принадлежащие к масонским ложам (francmacon - вольный каменщик), пишется через одно "с". В разное время к таковым принадлежали и Пушкин с Моцартом, например. Среди масонов Кожинов упоминает только двоих рядовых большевиков, а после 1917 г. вовсе не прослеживает их связь между собой. Еще, правда, "масонами" называют просто членов подпольных организаций, имеющих, так сказать, "пакостные" цели. А поскольку в мире имеется "еврейское" лобби с размытыми очертаниями, некоторые употребляют понятие "жидомасоны".
Я никогда так не говорю. Это все равно что называть того, кто тебе не нравится, фашистом. "Фашист" и "масон" - это не ругательства, а термины.
Теперь про базарный стиль. Сколько я смотрю, вы все время смешиваете различные вещи. Цепляетесь к словам, разделяете "большевиков" и "коммунистов" (а какая между ними разница, по-Вашему?), игнорируете разногласия среди большевиков... Теперь вот смешали их с масонами. Ну что это?
А нити при этом достигают кошмарной длины (постинги подчас - одна, много две строчки).
Напишите-ка что-нибудь помасштабнее, в пунктах, чо, скажем, Вы предлагаете. Какой-то душок у Вас странный - куда, мол, "вы", нас поведете? Как будто перед Вами члены Политбюро.
Да ведь одним из тех, кто поведет, будете Вы сами. А на "легкую", так сказать, "бесконфликтную" жизнь в России надеяться нечего ("и овцы целы, и "волки сыты").
Вроде все почти успокоилось к 80-м годам - снова обрушились. Любо-дорого было читать тогдашние хрестоматии - ничего не вызывало "комка в горле" (у меня, по крайней мере). По радио не поливали грязью XIX в., по телеку тоже. Можно было спокойно слушать Чайковского, Мусоргского, и даже Шостаковича без надоедливых комментариев. Каждый представлял себе, что хотел и на что был способен. На родителей никто доносить не призывал и "свобоную любовь" не проповедовал (как в начале 20-х). И все опять пошло к черту.
Слишком у нас цивилизационно неоднородное общество - одним гарантии и защищенность подавай, "жизнь по-людски", другим - "права человека", свободный выезд за границу (и въезд, конечно - стоит только на Козакова посмотреть"). При этом поразительное стремление к некритичному усвоению "мудрости из-за бугра" с одновременным нежеланием "истошной" работы, вроде как в Китае. (Об этом неплохо сказано в последнем номере "Завтра").
Не случайно здесь говорилось о Петре Первом. Последствия "поднятия на дыбы России", похоже, никогда не сгладятся.
От А.Б.
К А.Б. (16.11.2000 11:03:00)
Дата 16.11.2000 14:10:00

re: Это чем же базарный? Определите....

что есть базарный стиль. Заодно, если не затруднит, и массонам дайте определение, как вы этот термин понимаете.
От Господин Журден
К А.Б. (16.11.2000 11:03:00)
Дата 16.11.2000 12:55:00

А кого Вы называете масонами?

Всех евреев, что ли? Так сказать, "жидомасонов"? Давайте со словом определимся, а?
>И по поступкам - не видишь, что творили?
А что? Вот Керенский, Кускова были масонами, это да. Что же они творили?

Какой-то у Вас базарный стиль, Борисыч. Ей-богу!
От Роман Ш.
К А.Б. (16.11.2000 11:03:00)
Дата 16.11.2000 16:10:00

re: Не "врубился".

> Я не понимаю, они были запрещены или популярны?

И то и другое. Все копии "Протоколов" были уничтожены пришедшими ко власти большевиками и за их хранение могли расстрелять. Причем это трудно объснить тем, что большевики были евреями: мало ли было другой антисемитской литературы, на которую большевики обращали куда меньше внимания. Позже эта вещь распространялась в самиздате.
От Дмитрий Лебедев
К А.Б. (16.11.2000 11:03:00)
Дата 16.11.2000 15:44:00

Не "врубился".

Я не понимаю, они были запрещены или популярны? Вообще запрещать что-либо - глупая вещь. Запрещая, ты как бы возвращаешься в то время, когда явления не было. Для того, чтобы бороться с чем-либо, надо разработать контртеорию. Другое дело, то что считается неправильным, нельзя пропагандировать.
От Роман Ш.
К А.Б. (16.11.2000 11:03:00)
Дата 16.11.2000 12:55:00

re: Огласить список?

Кстати, интересно, что "Протоколы Сионских Мудрецов", где еще 100 лет назад была описана скрытая манипуляция сознанием, были запрещены в СССР. Точно также к ним негативно относятся на Западе и постоянно разоблачают как "антисемитскую фальшивку". Но если бы "Протоколы..." были бы просто очередной юдофобской глупостью, то откуда у них такая популярность, тем более в СССР/России, где по утверждению Кара-Мурзы до очень недавнего времени никакой манипуляции сознанием не было???
От А.Б.
К А.Б. (16.11.2000 11:03:00)
Дата 16.11.2000 12:44:00

re: Огласить список?

Первоначального правительства от большевиков? С нац. принадлежностью? И по поступкам - не видишь что творили?

Для меня вообще интересно, отчего это разделение с "соц. соревнованием" произошло - на либеральный и большевистский проекты. Кто раньше НМП (новый мировой порядок) установит. Но рога и хвосты в обоих проектах - торчат. При небольшом желании их легко увидеть. Так что - были массонами, и с той и с другой стороны.
От Георгий
К А.Б. (16.11.2000 11:03:00)
Дата 16.11.2000 12:05:00

Большевики не были масонами

См. Кожинов "Россия - век XX". Часть I.
Часть меньшевиков - была.