От Gera
К Виктор
Дата 19.04.2002 18:25:02
Рубрики Хозяйство; Графики; Семинар;

Виктор, раз уж вы взялись рекламировать Ниязова,

рассказали бы что-нибудь конкретное из его достижений. Я у туркмена навёл более подробные справки, от чего картина стала настолько неприглядной – дальше некуда.
Это ничтожный человек, горбачёвский выдвиженец, попавший в номенклатурную обойму только благодаря удачной студенческой женитьбе. В институте – двоечник, удержавшийся только как "нацкадр". Вся догорбачёвская карьера – в России. Во время ГКЧП – флюгер. А потом, понемногу входящий во вкус людоед. Где почти все его министры? – говорят, в бегах или в могиле. Министр иностранных дел, бежит через Китай в Россию! Это надо уметь так править. Если интересно – можно привести фамилии, даты и т.д. Я не записывал, когда это всё рассказывали, но могу и переспросить, особенно – по конкретному вопросу.

По поводу "культа личности". Посадите в первые секретари республиканского ЦК ничтожество с правом внесудебной расправы и подчинёнными МВД и КГБ, у увидите, как быстро из него получится "Наполеон". У Шендеровича, действительно, может не получиться – нужно, именно, ничтожество.

Ваша критика СЛМ выдаёт поверхностность её изучения. Читайте внимательнее, и все глупые вопросы отпадут сами собой.
От Виктор
К Gera (19.04.2002 18:25:02)
Дата 22.04.2002 12:48:35

Гера , перечитайте сказку "Тараканище". Очень мудрое произведение.

Попробуйте закрыть Ниязова пальцем , чтобы глаза не слепил. Что останется и почему это работает?

Как объяснить , что для службы в милиции проверяют родственников твоих и жены до 5(пятого) колена на наличие судимых?

Почему на базаре нет карманных воров, хотя живет народ очень бедно? Почему двери в парадных выбиты, в квартиры двери картонные , ежели по утверждениям shokhrat там просто ужас на улицах творится? Нарки да повально проститутки?

Спросите у своего туркмена , что делают родственники , когда у них заводится такое добро.

Объясните, как в этой разнесчастной республике еще ходят поезда , летают ЯКи , АНы и Ту, в кране есть вода , а в розетке электроэнергия? Почему на улицах по ночам не слыхать пальбы, когда рядом Афганистан?

Почему в Туркмении не кишлаки , а колхозы? Почему я мог спокойно оставлять незнакомым людям , видевшим меня в первый и последний раз , деньги для передачи малознакомым людям? Почему при работе с местными инженерами мне приходилось объяснять свои действия один раз , после чего шла серия вопросов такого уровня , что я и ответить-то не всегда мог? Почему молодая девка , мать троих детей , имеющая на руках контуженного и глючащего мужа-"афганца" не рыдает белугой , не ворует, не ходит на панель , а чинит старые телевизоры без схем? Откуда там столько самостоятельно мыслящих , грамотных , чистых и хороших интеллигентных людей? Почему они не зациклены на деньгах и корысти?
От Gera
К Виктор (22.04.2002 12:48:35)
Дата 23.04.2002 13:38:56

"Закрыть" Ниязова не получается.

Вы же сами написали "...Почему на базаре нет карманных воров, хотя живет народ очень бедно?..." Как может в 21 веке, 6 млн. населения жить бедно в стране, обладающей 30% мировых запасов газа? Только при наличии такого "фактора" как Ниязов. Вы, Виктор, знаете иное объяснение данного феномена? - тогда излагайте.
И ещё - как без самодура-Ниязова объяснить, на хера, в Ашхабаде - столице страны с бедным населением, за одни сутки выкапываются все туи, а на их место врываются взрослые пальмы, доставляемые самолётами из Эмиратов.(что бы пальмы не попадали, их раскрепляли тросами, и естественно - все они погибли). И зачем бедным туркменам море в пустыне - тоже не понятно. А стоит только вспомнить про абсолютного монарха-самодура, и всё становится на свои места - и бедняки, и пальмы, и море.
От Виктор
К Gera (23.04.2002 13:38:56)
Дата 23.04.2002 17:05:46

Сразу , конечно, не получается. А если получше попробовать?

Вы подходите с привычным и удобным для себя измерителем. И пытаетесь измерить вольты рулеткой. После чего ругаетесь на глупость полученных результатов. Попробуйте объяснить следующие два явления.

1. У мужика-туркмена три жены. Две туркменки и одна немка-прокурор. Официально многоженство запрещено. Штамп в паспорте один. Но жен - несколько.

2. У офицера милиции несколько жен. Одна живет в городе , одна - в колхозе , одна еще где-то. Он с родственниками владеет гостинницей и еще какой-то недвижимостью.

-------------

Похожие картины , не вписывающиеся в европейское видение действительности , можно наблюдать на Кавказе.

Когда мои знакомые работали в начале 60-х в Китае , то наблюдали картину. У переводчика умерла мать. Он шутит , смеется - как обычно. У него спросили:
- Как ты так можешь спокойно себя вести! У тебя такое горе.
- Я не должен своим горем портить никому настроение.

Были две сестры-француженки русского происхождения. У них парализовало мать . Надо было нанять сиделку и определить мать в богадельню. Одна сестра работала переводчиком в частной фирме, а другая была прокурором в другом городе. Хлопоты требовали много времени. Переводчица отпросилась на работе на несколько дней. И не уложилась. Наняв сиделку и разобравшись с врачами , переводчица вышла на работу. Но босс ей сказал , что фирма в ее услугах более не нуждается , так как больная мать будет ее очень отвлекать от исполнения своих обязанностей. А тетка знала 4 языка. Звонит она сестре-прокурорше, чтобы та приехала помогать. Сестра приехала и устроила скандал. На работу звонить было нельзя - могли узнать и начались бы какие-то заморочки. Они устроили мать в богадельню.

-----------
Разные страны, разные системы , разные принципы работы. Какой из них будет правильный? Я не знаю.

Надо рассматривать в первую голову тех , кому не нравится этот порядок и что он хочет получить в результате замены.
------------

Можно ругать Ниязова , называть его сатрапом , царьком и козлом. А что будет с Туркменией , если его прогнать? Благодать , свобода , демократия и процветание? Или газом будет распоряжаться Рабинович , а население привычно будет сидеть в дерьме? Спросите у Рустема и его компании, которую заслуженно вытурили , чтобы воду зазря не мутили - зачем США и НАТО в Средней Азии? Сажать на природные богатства Рабиновича.

Поспрашивайте народ - ежели до перестройки им бы нарисовали сегодняшнюю картину их жизни , то стали бы они кричать:"Партия - дай порулить!"? Стали бы голосовать за Ельцина? Куда я ни приеду , основная тема для разговора - на хрена надо было Союз ломать и в какую задницу оно такими темпами дальше покатится? Русские, хохлы, молдаване, туркмены, азербайджанцы, армяне, таджики - всех это почему-то очень трогает. И , представьте себе, обратно Союз хотят. Но коммунистов таких - на хрен. Наверно , это только мне такие на пути попадаются.

В россиянии- гад ельцин, в белоруссии - прохвост лукашенко, у хохлов - кучма, туды его в качель. Пошли-ка они куда подальше все эти назарбаевы, акаевы, алиевы, шеварднадзе, ниязовы, каримовы, снегуры и прочая национальная дрянь. А какие красавцы пригрелись у них под крылышком? Правильно , бывшая партийно-комсомольская сволочь. Воры, шкуры и падлы. Глядя на которых , обычный человек в партию не вступал. Пачкаться не хотел.

Почему плюются в Туркмении в сторону Ниязова? Потому что простому честному человеку от такой власти жить трудно и плохо. Но спросите у них:" А как насчет демократического Абрамовича или Рабиновича?". При мне реакция была всегда однозначная:"Пусть лучше эти , но только не жиды!"

Потому как , я думаю , ко всем бедам прибавится отсутствие воды, газа, электроэнергии, медиков , лекарств, безопасности.
От Gera
К Виктор (23.04.2002 17:05:46)
Дата 23.04.2002 18:13:45

Именно такие, как Ниязов и Горбачёв,

своим самодурством и готовят приход Рабиновичей.
От Георгий
К Gera (23.04.2002 18:13:45)
Дата 23.04.2002 19:31:19

Вопрос такой: какими должны быть...

> Именно такие, как Ниязов и Горбачёв, своим самодурством и готовят приход Рабиновичей.

... Ниязов и Горбачев (более чем произвольное объединение), чтобы "Рабиновичей" можно было не бояться?
По-другому: какой должна быть "нелиберальная" страна, чтобы не было опасности её "либерального" разрушения?
По-третьему: каковы должны быть моральные нормы в обществе, чтобы у кого-то не возникало желания "сбросить" их с себя и зажить
свободно? Есть ли "приём" против лома (и абсолютной свободы)?
В безопасности ли живет, скажем, Китай (в этом отношении) - то-то оттуда драпает столько народу? И что?

Нет серьезно - можете предложить безотказное оружие против "рабиновичей"?

Как "там" все равно ведь не получится - учтите это, Гера (с Рустемом).
Или что, лучше было бы из Туркмении сделать Саудовскую Аравию или Кувейт?
От miron
К Георгий (23.04.2002 19:31:19)
Дата 25.04.2002 11:38:05

А не пробовали?

Уважаемый Георгий!

А ведь решение может быть: Монархия под контролем народа и конституции. Вот Вы мне как то сказали, что вопрос о монархии снят. Кем и когда? Ниязов - та же монархия, но безконтрольная и основанная на власти идиота. А ведь большинство царей русских было не идиотами. Надо бы их еше под контроль народа поставить и процесс бы пошел. Сломав раз мы будем вынуждены постоаййно ломать снова и снова.
Вы говорили, что пытались с Борисычем найти компромис: закономерны и февраль 1917 и 1991 год. А может оба случайны?
Может быть есть смысл взять все положительное из царизма и социализма, скрепить конституцией и разделением властей и полной гласностью, добавить некоторые идеи Мухина .....?

Цыцой хорошо сказал; что если сейчас снава (без анализа и исправлений) восстановить СССР, то будет та же самая быстрая покрутка и вновь крах.

С уважением, Саша
От Fox
К Gera (23.04.2002 18:13:45)
Дата 23.04.2002 18:48:20

Re: Именно такие,...

Уважаемый Gera!



>своим самодурством и готовят приход Рабиновичей.


Вы своей фразой затронули старую, как радикулит, тему.
А что лучше - такие самодуры или абрабиновичи?
Если вопрос покажется провокационным, я его переформулирую: какую альтернативу предлагаете лично Вы? Туркменистану и сейчас. Вместо самодуров недемократов? ведь если Вы говорите, что они мостят дорогу остальной мрази - надо полагать, Вы знаете, как избежать такой напасти.
И кстати: а что общего у горби и Ниязова, кроме физиологии?

С уважением.
От miron
К Fox (23.04.2002 18:48:20)
Дата 25.04.2002 11:40:04

Власть

>И кстати: а что общего у горби и Ниязова, кроме физиологии?<

Бесконтрольная власть!
С уважением, Саша
От shokhrat
К Gera (19.04.2002 18:25:02)
Дата 19.04.2002 21:25:15

Re: Виктор, раз...

Bonapartizm bolezn' ne tol'komkommunisticheskaia, da i vydumali ee ne v Rossii, kak sleduet iz nazvania!
>рассказали бы что-нибудь конкретное из его достижений. Я у туркмена навёл более подробные справки, от чего картина стала настолько неприглядной – дальше некуда.
>Это ничтожный человек, горбачёвский выдвиженец, попавший в номенклатурную обойму только благодаря удачной студенческой женитьбе. В институте – двоечник, удержавшийся только как "нацкадр". Вся догорбачёвская карьера – в России. Во время ГКЧП – флюгер. А потом, понемногу входящий во вкус людоед. Где почти все его министры? – говорят, в бегах или в могиле. Министр иностранных дел, бежит через Китай в Россию! Это надо уметь так править. Если интересно – можно привести фамилии, даты и т.д. Я не записывал, когда это всё рассказывали, но могу и переспросить, особенно – по конкретному вопросу.

>По поводу "культа личности". Посадите в первые секретари республиканского ЦК ничтожество с правом внесудебной расправы и подчинёнными МВД и КГБ, у увидите, как быстро из него получится "Наполеон". У Шендеровича, действительно, может не получиться – нужно, именно, ничтожество.

>Ваша критика СЛМ выдаёт поверхностность её изучения. Читайте внимательнее, и все глупые вопросы отпадут сами собой.