От Александр
К А.Б.
Дата 13.11.2000 22:34:00
Рубрики Прочее;

re: А вообще-то...

> Ну и Александру - камень в огород - так везде ли в науке и образовании
> идеология должна главенствовать?

Везде в человеческой деятельности. Человек не пчелка и не землеройка. Инстинкты ему не подсказывают как добыть пропитание: должен ли он отправляться в поле, в операционную или в шахту и т.п. Подсказывает идеология.

"Христос Паскаля говорит: "Человек, называемый А.Б. За тебя я пролил эту каплю крови" и если это заставляет субъектов ответить "Да, это действительно я", если он добивается признания что субъект действительно занимает назначенное ему место в мире "Да, это действительно я, рабочий, босс, солдат..." и зальется слезами... в процессе известных ритуалов крещения, причастия, исповеди... мы видим что вся эта процедура создания христианина приводит к странному феномену: факту что может быть только такое множество религиозных субъектов при абсолютном условии существования Единого, Абсолютного Другого Субъекта - Бога."
(По Альтюссеру)

Без идеологии науки ученый не осознает себя как ученый, без идеологии медицины врач не осознает себя как врач и т.д. Вне идеологии науки и образования не имеет смысла сам поставленый Вами вопрос: "так везде ли в науке и образовании идеология должна главенствовать?" Потому что наука и образование сами являются идеологическими понятиями. А "свобода образования от идеологии" есть не что иное как часть буржуазной идеологии образования - идеологический миф.

Гимназист ли ты, повторяющий каждый день "во славу отечества, родителям на утешение", пионер ли, "перед лицом своих товарищей торжественно обещающий", или шалопай в модерновой школе для новых русских тебя делают гимназистом, пионером, шалопаем. И это называется идеологией.

А если рассуждать более приземленно мне нравится американская идеология науки - служить практическим нуждам. Советской науки я видел мало. И среди нестарых кандидатов преобладало пренебрежительное отношение к практике. Америка от этого быстро лечит. (Или отбирает?) Те кто не думает о практике не всплывают. Не получают лабороторий, денег и т.п. Да и неудобно о практике не думать когда идешь на работу а навстречу невеселая мама катит в инвалидной коляске малыша лысого после химиотерапии.

А декан за чашкой чая расскажет что здание нарочно так спланировано чтобы ты с этой мамой и ее дочкой не разминулся. Угадайте как это называется?
От Программист
К Александр (13.11.2000 22:34:00)
Дата 13.11.2000 23:50:00

re: А вообще-то...

>Без идеологии науки ученый не осознает себя как ученый, без идеологии медицины врач не осознает себя как врач и т.д.
Круто! В том, что Лысенко без "организующей и направляющей" не смог бы себя осознать учёным, я никогда не сомневался. Насчёт Вавилова я что-то не уверен.
У науки есть СВОЯ идеология. Появилась она ещё в Новое время. Ни у землероек ни у пчёл ничего похожего на науку не наблюдается.
От Георгий
К Программист (13.11.2000 23:50:00)
Дата 14.11.2000 00:22:00

Не тот пример.

Круто! В том, что Лысенко без "организующей и направляющей" не смог бы себя осознать учёным, я никогда не сомневался. Насчёт Вавилова я что-то не уверен.

Лысенко, между прочим, сам Вавилов и вытащил. Еще одно подтверждение этому - интервью с сыном Вавилова в передаче "Большие родители". Место не поделили.
От Александр
К Программист (13.11.2000 23:50:00)
Дата 14.11.2000 00:09:00

re: А вообще-то...

> Насчёт Вавилова я что-то не уверен.

А Вы не гадайте, а почитайте самого Николая Ивановича. А то неудобно получается - член правительства, депутат, и без идеологии.

> У науки есть СВОЯ идеология. Появилась она ещё в Новое время.

На счет нового времени не скажу, а идеология - это точно! Есть. Об том и речь.

> Ни у землероек ни у пчёл ничего похожего на науку не наблюдается.

Вы прекрасно освоили понятийный аппарат. Действительно, нет у зверушек идеологии. Да и не к чему им. Они самой природой достаточно специализорованы. Им гадать не приходится рыть ли норку или порхать над цветочками. А нет идеологии - нет и науки. Ведь как смешно получается: любопытство, из которого и развилась человеческая наука и у землеройки есть, а науки нет. Не идеологическая она тварь.

А кстати, может еще вспомните почему у людей любопытство было всегда, а с наукой задержались до Нового Времени?