От Георгий
К А.Б.
Дата 13.11.2000 16:40:00
Рубрики Прочее;

Согласен, но...

... только между "демократами" и "коммунистами" как раз конфлмкт ЦЕЛЕЙ (конфликт средств - лишь следствие).

"Иначе получается то, что наблюдалось в советской системе, и особенно контрастно - в постсоветской "демократическо-либеральной": некомпетентность руководства"
И в дореволюционной России (материала полные штаны), да и не только в России, разумеется.
От Георгий
К Георгий (13.11.2000 16:40:00)
Дата 13.11.2000 16:40:00

Согласен, но...

... только между "демократами" и "коммунистами" как раз конфлмкт ЦЕЛЕЙ (конфликт средств - лишь следствие).

"Иначе получается то, что наблюдалось в советской системе, и особенно контрастно - в постсоветской "демократическо-либеральной": некомпетентность руководства"
И в дореволюционной России (материала полные штаны), да и не только в России, разумеется.
От А.Б.
К Георгий (13.11.2000 16:40:00)
Дата 13.11.2000 16:48:00

re: Видимо есть порог.

В досоветское время - управление было гораздо более "децентрализованным", соборным, земским. Некомпетентность была поменьше, но ее хватило на разрушение государственной системы.
В советское - и централизация больше и, похоже, был "успешно" взят порог устойчивости и социальной струкруры.
Что же до большевиков и демократов - давайте ка сравним представления о целях - но чур, вы первый их (цели) рассортировываете, как видите.
От Георгий
К А.Б. (13.11.2000 16:48:00)
Дата 13.11.2000 20:50:00

Знаете, после реплики "оболганными пришли -...

оболганными уходят. Историческая справедливость" я с Вами, дорогой А. Б., дискутировать не хочу.
Тут-то и видно, что Вы не правды ищете, а позлорадствовать.
Для меня признание правды за черносотенцами и небольшой части правды за "белыми" (как это излагает, скажем, Кожинов) - большая жертва, и я ее принес, в отличие от Вас.
Вы тут говорили, что, мол, кое-кто говорит, что большевики (коммунисты) во всем правы были. Но Вы-то утверждаете противоположное, говоря, что они неправы практически во всем, и что "демократы" с "коммунистами" идеологически - побойтесь Бога! - одно и то же. Вы требуете отчета от нас, а сами на компромисс не идете, да еще глубокомысленно рассуждаете о справедливости.
То, что было сделано Сталиным (и после него) - было ГРАНДИОЗНЫМИ (sic!) уступками "простым русским людям" вроде Вас. Я знаю, о чем говорю - сравните печатные труды 30-х, 60-х и 80-х гг, насколько количество "идеологического" в них все более и более уменьшалось. Можно было смотреть передачу про Чайковского, скажем, и уже не услышать про "царский режим".
Но этого показалось вам мало, и теперь наша страна назодится в очень интересном положении. А в книгах и статьях, по телеку лягают "70 лет" не то что каждый день - каждый час.
Итак, дискуссию с Вами прекращаю как бесполезную. Может, у других терпения больше будет.
Не поминайте лихом.
Георгий.
От А.Б.
К Георгий (13.11.2000 20:50:00)
Дата 14.11.2000 13:09:00

re: Да какие проблемы...

Не хотите продолжать - кто ж заставлять будет.
Что же до злорадства - да нет его. Просто констатация факта.
Перемена взглядов всегда проходит болезненно. Перетерпите - глядишь и по новому на историю глядеть начнете. А что до болезненного отношения к нападкам на коммунимтическую идею - с ТВ и страниц прессы - я тут не при чем. Да и лают оттуда - бывшие комсомольцы, да парторги (на мой взгляд). Самиа их партия выпестовала, нечего на народ пенять. Что воспитали - с тем и боритесь.
Или скажете - несправедливо?