От CКЕПТИК
К All
Дата 09.11.2000 13:55:00
Рубрики Прочее;

269. Важная инфо о манипуляции

Недавно Познер сделал важное признание. На первых перестроечных теледебатах США-СССР никто не говорил: «У нас не было секса»! Вспомним сколько идиотских шуток было высказано в адрес той женщины, якобы сказавшей такое, вспомним какие далеко идущие выводы сделала наша интеллигенция, из этого никогда не существующего утверждения! Сам Кара-Мурза взялся опровергать эти выводы, а предмет спора просто не существует и не существовал никогда. Еще раз повторю: никто никогда не говорил на телемостах Познера о том , что В СССР не было секса. Произошло следующее: американка рассказала нашей аудитории о качесве телепродукции, демонстрируемой по американскому ТВ. Она сокрушалась по поводу ьесконечного насилия, ужасов и эротики. Ей это не нравилось. И она задала нашей аудитории вопрос : «А у вас нателевидении такое есть?».
Тогда одна из наших женщин ответила.: “У нас секса нет на ТЕЛЕВИДЕНИИ» Понимаете , на телевидении. И это правда не было секса у нас на ТВ, но наша аудитория, явно состояшая из плебеев, стала дико гоготать и заглушила окончание фразы. Познер всю фразу то слышал, он рядом был. И сейчас спустя много лет он открыл тайну. Судьба той женщины сложилась очень печально, над ней смеялись все каждый день втечение многих лет, на нее тыкали пальцем и подхихикивали. Всего этого не могло бы произойти, внеси Познер ясность прямо тогда в телестудии. Но он этого не сделал, потому что очень хотел выставить наш народ в дураках, а попутно доказать идиотичность нашей системы.
От Дмитрий Лебедев
К CКЕПТИК (09.11.2000 13:55:00)
Дата 10.11.2000 18:35:00

re: Важная инфо о манипуляции

Спасибо за исключительно интересную информацию. Это характерный пример из многочисленных злодеяний манипуляторов.
С другой стороны, я никогда не осуждал ту женщину. Секс, как он подаётся с Запада, штука довольно противная.
Интересно, не покраснел ли Позднер, признаваясь в этом и в каком контексте Вы это услышали?
От BILL
К Дмитрий Лебедев (10.11.2000 18:35:00)
Дата 10.11.2000 22:00:00

не ну не такая уж противная :)))) (-)
От Георгий
К BILL (10.11.2000 22:00:00)
Дата 10.11.2000 20:41:00

Слушайте! Сегодня в "СПб Ведомостях"...

напечатана 1-я часть статьи: "Альтернативы рынку нет. Нет?" какого-то Сидоренко. А я, честно говоря подумал, что это Паршев или С. Г. под псевдонимом написали. Наверное, те из читателей "Ведомостей", коорые не коммунисты, решили: "И ты, Брут, продался большевикам!" Обещали продолжение в след. номере.
"Паршивцы - ВПЕРЕД!!!!"
От Pout
К Георгий (10.11.2000 20:41:00)
Дата 14.11.2000 18:17:00

Щупальцы(*)

Георгий, жаль что нет ссылки на сайт СпбВедомостей. Кинули бы. Если у них есть мех-зм обратной свзи - стоит им вставлять реплики или наводить на мысли, вроде той, что Вами тут высказана.
Пусть откликнуться и тиснут эту статью Сидоренки в веб.
На сайтах Эксперта и Общей газеты такие мех-змы работают. Вот примеры.
На Эксперте появилась статья о проекте ЗАКОНА о НАЦИОНАЛИЗАЦИИ, Читатель указал, что нужен текст самого закона

www.akm.ru/rus/gosinfo/pravitelstvo/001101.stm

www.expert.ru/cgi-bin/webbbs_config_expert.pl?noframes&read=13968
.

Ж-л в ответ ему дал ссылку.

На Общей газете таким же макаром "моя" высказала " фе ". Читатель поддержал.
www.og.ru/fdb_cgi/d1r.cgi?005

И третий пример.На форуме Русского мира
(там доблестно сражается с Училкой покинувший нас Фриц) его гуру Ушаков взялся по-крупному критиковать Кара-Мурзу.
Адекватного отклика пока не получил.

www.ushakov.org/_disc31/0000031f.htm

Щупальцы надо распускать, короче

От Pout
К Pout (14.11.2000 18:17:00)
Дата 14.11.2000 19:53:00

Нашел(*)...

www.spbvedomosti.ru/141100/141100_51.html
От Георгий
К Pout (14.11.2000 19:53:00)
Дата 15.11.2000 00:32:00

Подытоживаю (*) Друзья, прочитайте!

Часть первая:
vedomosti.spb.ru/2000/arts/spbved-2357-art-5.html
Часть вторая:
www.spbvedomosti.ru/141100/141100_51.html

Нового тут ничего ДЛЯ НАС нет, но удивительно, что ЭТА газета печатает "паршевизмы".
От Сысой
К Георгий (15.11.2000 00:32:00)
Дата 16.11.2000 20:20:00

Не работает вторая ссылка! (-)
От Георгий
К Сысой (16.11.2000 20:20:00)
Дата 17.11.2000 00:12:00

Странно. Сам пробовал (-)
От Pout
К Георгий (15.11.2000 00:32:00)
Дата 15.11.2000 17:21:00

Аналитика - новый поворот в детективе с ценами на энергиюe: Подытоживаю (*)

Прочитал, действительно это для нас пройденный этап. Конечные два абзаца только содержат изюминку. Казус Джоконды!Маркс оказывается по опросу БиБиСи попал в _Человеки тысячелетия_!В первом - Иисус наверно был, во втором- Маркс!Е мое!

А на сайте (вот и спасибо Георгию за наводку)в разделе аналитика три забойных материала по энергетике - особенно четкие по сравнению с теми, что попадаются в центр.печати. Очень прочищают мозги.Рекомендую.

www.spbvedomosti.ru/Analitic.htm

Русская зима по мировым ценам***
подробнее

Мертвая петля энергетических тарифов***

15.11.2000
Мизансцена российской энергетической драмы

Это диагноз( в проследней статье показан и выход - срочно, сейчас бить наживающихся на энергобедах мерзавцев , пока мы еще живы).

но!
есть и другой поворот всей темы с "внутренними ценами на энергоресурсы". Помнится, я тут давал ссылку на пересчет ВВП России по реальной покупательной способности . Оказвается, рубль по ППС относительно валютно-биржевого курса занижен в 3.5-4 раза.

========================
...Из данных Всемирного банка явствует, что поправочный коэффициент на реальную внутреннюю стоимость национальной валюты по сравнению с ее обменным курсом (ППС) составляет для рубля 4,38. То есть по мировым ценам и в долларах наш ВВП стоит вчетверо (и даже с гаком) дороже, чем по российским ценам и в рублях.
....
=====================
www.rusmysl.ru/2000III/4331/433123-2000Sent07.html

Вот к чему это приводит в искаженной картине цен на энергоносители. Эту статью обязательно стоит послать Паршеву

www.ng.ru/economics/2000-10-07/4_energy.html
============цит===================
...
Чтобы сопоставить относительные уровни внутренних цен энергоресурсов в разных странах, используют их пересчет в доллары через паритеты покупательной способности (ППС) национальных валют по отношению к доллару.

Надо заметить, что относительно Программы международных сопоставлений ООН по определению ППС доллара с валютами стран с переходной экономикой, в частности России, а соответственно и количественной оценки паритета среди экономистов сохраняются определенные разногласия. Госкомстат России принял за основу расчетов ППС доллара в рублях оценки по новой методологии, используемой с 1996 года. Всемирный банк использует оценки по старой методологии 1993 года.

Данные таблицы 1 показывают, что внутренние цены энергоносителей России в настоящее время никак уж не занижены (как нередко утверждают, переводя рублевые цены в доллары по обменному курсу) по сравнению с ситуацией в США и даже в Западной Европе. А по нефти и нефтепродуктам - резко завышены.

Если основываться на значениях ППС, принятых Госкомстатом РФ, то следует говорить об общей завышенности цен на энергоресурсы по сравнению с США и Европой. Анализ факторов, которые приводят к выбору того или другого из двух значений ППС, не входит в задачу статьи. На данном этапе наша задача - сопоставить уровни относительных цен энергоресурсов - лучше соответствует методологии и значению ППС, которые использует Всемирный банк (в 2000 г. - 8,5 руб./долл.), и в дальнейшем будут обсуждаться данные, отвечающие этому варианту.

Согласно таблице 1, этот вариант можно охарактеризовать следующим образом. Российские цены на электроэнергию, энергетический уголь, дизтопливо примерно соответствуют ценам в Европе и Америке. Тарифы на газ почти вдвое занижены. Цены на нефть вдвое, а на мазут в полтора раза завышены. Цены на бензин - посредине между ценой Европы и ценой Америки (эти последние различаются между собой почти в три раза).
...
www.ng.ru/images/2000-10-07/table.gif

==============================

Вот так вот. Внутренние цены уже выше мировых(в реальной, по ППС, картине), а Чубайс упорно гнет к повышению тарифов на энергию - см. в СпБ ведомостях двепервые статейки, там четко.

Похоже дело пахнет керосином - они намереваются грабить страну через все большее завышение цен, выше мировых, и это может стать (уже стало)одним из главных, эффективных и блин_незаметных_механизмов грабежа.
Рубль по валютному курсу к доллару по сравнению с ППС завален специально(к августу 1998г - вдвое, а сейчас- вчетверо - см.табл1)специально для этих целей.
Такая вот КОРРЕКЦИЯ к уже привычной картине.
От Георгий
К Pout (14.11.2000 18:17:00)
Дата 14.11.2000 19:23:00

Ссылка-то есть, но они вносят лишь "эксклюзив" (*)

www.spbvedomosti.ru
От Pout
К Георгий (14.11.2000 19:23:00)
Дата 14.11.2000 19:40:00

у меня другая, но она не работает(*)

wwwspb.dux.ru/stat/bin/stat.cgi?http://www.dux.ru/spbved/welcome.html

то ли тормозной этот город ДУКС,через который на нее выхожу, то ли еще что - не пробивает.
От Роман Ш.
К Pout (14.11.2000 19:40:00)
Дата 14.11.2000 20:00:00

Альтернативы рынку нет. Нет? (ссылка)

vedomosti.spb.ru/2000/arts/spbved-2357-art-5.html
От Георгий
К Роман Ш. (14.11.2000 20:00:00)
Дата 15.11.2000 00:33:00

Большое спасибо, Роман! %-)) (-)
От Георгий
К Георгий (10.11.2000 20:41:00)
Дата 10.11.2000 20:47:00

А на сайте-то, редиски, не вывесили... (-)
От CКЕПТИК
К BILL (10.11.2000 22:00:00)
Дата 11.11.2000 11:50:00

re: Контекст такой

Познер собирался сделать телемост " 10 ЛЕТ СПУСТЯ"- и для этой цели решил разыскать всех участников (как с американской так и с нашей стороны) того старого первого телемоста. Он нашел эту женщину и она изругала его на чем свет стоит. Она сказала следующее : "Вы мне испортили жизнь, надо мной все эти годы насмехаются, травят, жить невозможно и снова я к вам не приду". Вот уж не знаю взыграла ли совестьу Познер(что вряд ли) или нет , а есть другая причина, но он все это рассказал в передаче по радио "Давайте это обсудим", которая шла на "радио Семь".
От Александр
К BILL (10.11.2000 22:00:00)
Дата 10.11.2000 22:14:00

А как тогда понимать

столь часто употребляемое американами выражение "fucking shit"? Наверное всетаки очень противная.