От serge
К Леонид
Дата 02.04.2002 23:18:53
Рубрики Семинар;

Re: японцы-потомки богов



>>>А русский, англичанин, японец, цыган, поляк (при такой постановке вопроса) - нет? В чем разница-то? Я не понял.
>>
>>Нет. Разница фактическая - в том, русский, японец, поляк - не объявляли себя богоизбранным народом ну и много чего еще.
>
>Ошибаетесь. Японцы считают себя потомками богов. Император - потомок богини Амаиэрасу, остальные японцы - потомки божнеств более низкого ранга или просто духов. Но так или иначе, у всех японцев есть божественные предки, а у неяпонцев их нет.
>И вроде на японцев никто не обижается за то, что они считают себя потомками богов.
>А русские - народ-богоносец.

Добавим, что китайцы рассматривают себя единственным цивилизованным народом. Остальные - варвары и вассалы китайской империи по определению.
От Максим
К serge (02.04.2002 23:18:53)
Дата 03.04.2002 00:26:32

Только разница в том...

...что русские не объявлили себя исключительными, как приведенные выше примеры. Народ-богоносец у нас имеет совершенно другой смысл. Если хотите, то смысл в том, что мы вечно бьем претендентов на мировое господство, что здесь центр справедливости, добра, солидарности в культуре, духе. Из всех высокоразвитых традиционных народов, русские самые открытые, незлопамятные, и т.д - "русская душа", "русские глаза (читал о примере, как одну женщину в США, в аэропорту, спросила местная престарелая русская, долго там живущая, о какой-то помощи сразу же по-русски. Та удивилась, откуда она узнала о ее русскости, а та ответила, что русских глаза выдают. Возможно, это она просто решила красиво выразиться, но я не отвергаю такой постановки - вполне возможно, как и по другим "поведенческим и прочим внешним и внутренним характеристикам и признакам)". Вряд ли кто-нибудь станет это отрицать.

Народ-богоносец (можно перефразировать - народ-доброносец, народ-коммуноносец) и избранный народ, это разные вещи, также как русские не говорят, не считают и в культуре/духе/сознании нет у нас того, что вокруг все варвары, а мы - центр Вселенной.
От Pout
К Максим (03.04.2002 00:26:32)
Дата 03.04.2002 10:06:27

вспомнил иронию насчет "богоносца"

из Саши Черного, начало 20 века. Тогда чеховские интеллигенты с пеной у
рта бросались из крайности в крайность.Вскоре после этого народ-от
показал им"кузькину маму"


ах, сквозь призму
кретинизма
гениально прост вопросец
Наш народ - не богоносец,
а лентяй
и слюнтяй

>
> Народ-богоносец (можно перефразировать - народ-доброносец,
народ-коммуноносец) и избранный народ, это разные вещи, также как
русские не говорят, не считают и в культуре/духе/сознании нет у нас
того, что вокруг все варвары, а мы - центр Вселенной.

Всякие русские бывают. Некторые превратили в профессию русофобство,а в
ответ другие пытаются льстить и особость(это нормально)выдавать за
исключительность,обязательно позитивно--морально выпяченную.
Скользкая это тема и бросанием из крайности в крайность,
морализаторскими клише не надо увлекаться. Либо белые пушистые, либо
криворукие и все потому что православные.
Не идеализировать,не пачкать не надо. Не оплакивать и не высмеивать, а -
понимать.
Частные примерчики "все русские с особыми галазами"вызывают в ответ
занос"русские женщины проститутки", и пошло-поехало. Раз не доброносец и
коммуноносец(что за словеса-то),то сразу - лентяй и быдло.
От Леонид
К Максим (03.04.2002 00:26:32)
Дата 03.04.2002 09:44:05

Видимо,

нравятся Вам русские. Вы и наделяете их такими чертами. Обидно ли это для других? Да нисколько.
Но надо при этом понимать, что те же самые русские черты могут быть восприняты совсем по другому.
Знаете, кто такая Марья Иванна? В Узбекистане так называют проституток. Там русские женщины всегда воспринимались как шлюхи.
От Кудинов Игорь
К Леонид (03.04.2002 09:44:05)
Дата 03.04.2002 18:56:37

Про Марью Иванну

> Знаете, кто такая Марья Иванна? В Узбекистане так называют проституток. Там русские женщины всегда воспринимались как шлюхи.

Я не большой филолог, но вы, Леонид, видимо не знаете, что в русском жаргоне "МарьяИванна" не "кто", а "что". ( "Показать
МарьВанну" - неужели не слышали ? Да куча же анекдотов....) Так что этимология узбекской М-И, идет , видимо оттуда, а не от
русских женщин. И со _ВСЕГДА_ воспринимались - вы очень неправы. Я бывал в Ташкенте в середине восьмидесятых - ничего
подобного. Serge не даст соврать.
От Леонид
К Кудинов Игорь (03.04.2002 18:56:37)
Дата 03.04.2002 22:46:10

Re: Про Марью...

Я прекрасно знаю, что такое МарьяВанна, или Мэри Джэйн. Она родимая - травка!
Но и жена моей нет никакого резона врать. Она мне рассказала, что в Каттакургане именно так называли женщин легкого поведения. И дело не в том, что русские женщины были особо развратны. А в том, что узбеки и корейцы их таковыми воспринимали.
Сейчас почти все русские из Каттакургана уехали. Остались совсем опустившиеся пьяницы. В интимный бизнес пошли с голодухи узбечки. Но и их так зовут- МарьяМванна. Закреилось.