"Случай про воду, бьющую из крана целый месяц - типичный для российского хозяйства времен демократии. "
- глубокое заблуждение.
Это типично только там, где НЕТ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ.
В армии - заинтересованности сохранить свою честь (у кого есть), у кого нет - в предотвращении пинка в зубы.
В творчестве - заинтересованности в любимом деле, если нет - в сохранении оплачиваемой работы.
"Студент - уже либерал( и, похоже, порядочное г-но)"
- студен просто "жертва" своего времени, талантливый молодой ученный, сейчас запускает спутники на копеечной работе в КБ по космосу (один из ведущих специалистов), мог сто раз срулить на запад, но он здесь и пока в его планах оставться спокойно работать тут.
Просто люди не кошелка с одинаковыми клонированными огурцами, а созданные по образу и подобию.. потенциальные творцы. Да признаюсь мне тоже тогда хотелось дать ему в морду за такую тупость в том вопросе, но что-то удержало, грубость только его обозлила бы и запрятало проблему вгубь, потом брызгало бы это дерьмо при всех удобных случаяхСтудент - уже либерал( и, похоже, порядочное г-но) надо все спокойно просто вычистить или ещё луше помочь тактично показать человеку на эту грязь в его душе и тогда он сам её вытрет. Может и другим будет так помогать встать на ноги.
"Поэтому все дело не вообще в дырах( ОНИ ЕСТЬ ВСЕГДА), а, образно говоря, в их размерах. "
- согласен что в размерах, об этом собственно и была речь, а Вы так рьянно стали доказывать как раз то что мы и говорили.
А говорили мы об условиях, когда будет людям ИНТЕРЕСНО УМЕНЬШАТЬ ЭТИ "ДЫРЫ" (РАЗМЕРЫ).
Ну вобщем просто надо вести конструктивный и добрый диалог. Тогда результат себя сам покажет.
>"Студент - уже либерал( и, похоже, порядочное г-но)"
>- студен просто "жертва" своего времени,
Когда я писал, про то, что студент уже либерал - то и имел в виду, что он жертва своего времени - т.е. либерального беспредела. Конечно, лично его я не знаю, в отличие от Вас, но мне показалось, что он не просто жертва, а и один из лучших учеников этого своего времени. С уже сформировавшимся самозознанием. Таких будет трудно отучать.
>талантливый молодой ученный, сейчас запускает спутники на копеечной работе в КБ по космосу (один из ведущих специалистов), мог сто раз срулить на запад, но он здесь и пока в его планах оставться спокойно работать тут.
Сколько же ему лет - этому ведущему специалисту-аспиранту?
>"Поэтому все дело не вообще в дырах( ОНИ ЕСТЬ ВСЕГДА), а, образно говоря, в их размерах. "
>- согласен что в размерах, об этом собственно и была речь, а Вы так рьянно стали доказывать как раз то что мы и говорили.
>А говорили мы об условиях, когда будет людям ИНТЕРЕСНО УМЕНЬШАТЬ ЭТИ "ДЫРЫ" (РАЗМЕРЫ).
Эти условия уже были созданы в нашей стране, когда людям было интересно и творить и уменьшать "дыры". Сейчас создаются противоположные условия, и Ваш случай - хороший тому пример.
>Ну вобщем просто надо вести конструктивный и добрый диалог. Тогда результат себя сам покажет.
Вот во времена СССР и вели с людьми конструктивный и добрый диалог - были в рабочих коллективах и собрания, и товарищеские( а не уголовные !!!) суды, и профсоюзные т партийные собрания и субботники и маскультмероприятия и шефство над школами и детскими садами. Сейчас от этого мало чего осталось. Более того - официально с высоких трибун провозглашается, что такое доброе отношение к людям - это все была туфта и показуха, и что правильно сделали, что все это уничтожили.