От Георгий
К Игорь С.
Дата 13.03.2002 15:57:28
Рубрики Россия-СССР; История; Общинность; Идеология; Война и мир; ...

Вот что об этом Мухин писал в "Путешествии из демократии"....

>> Часть крестьян, действительно, была напугана обретенной свободой (Фирс в «Вишневом саде»), но бОльшая часть все-таки о барской защите не грустила.
>Грустила-не грустила - это критерий? Просто те пожилые как Фирс, кто уже столкнулся с тем, что страховые функции переданы "в пустоту" - с грустью вымирали. Остальные о необходимости страхования просто не думали. Если захотите доказывать противное - приведите хоть какие свидельства об анализировании рисков и величинах необходимых страховых сумм на их покрытие у тех, кто "не грустил о барской защите". Пока расцениваю их поведение как наивное создание катастрофический ситуации своими руками.
>Ваш вывод? Мой - что в таких условиях отказ от "государственно-барской" страховки - самоубийственная самонадеянность.

Поскольку в сети ее нет (надо бы сделать), цитирую по памяти, неточно и сокращенно:

****
...Один барин задумал (уже ближе к 1861 году) освободить своих дворовых. Они бух ему в ноги: "Батюшка, не губи!" Мудраки (термин Мухина - Г.) приводят этот случай и приговаривают: русские от природы - типичные рабы.
А теперь рассмотрим ситуацию внимательнее. Кто они такие? Лакей, кучер и пр. После освобождения они наймутся на те же должности к господам. Чужим. Но "свой" хозяин заботился о них, например, должен был в случае чего похоронить их за свой счет и пр. "Чужой" хозяин ничего этого сделать не обязан. Так что "добрый господин" просто захотел избавиться от расходов по их содержанию, скинуть с себя бремя ответственности."

Привожу я все это потому, что, скажем, сегодняшние реформаторы прекрасно понимают, что значительная или даже бОльшая часть людей не захочет добровольно "свободного плавания" (как, к примеру, и я, автор постинга). И они делают все возможное для того, чтобы альтернативы не было. "А придется!" При этом на все лады поют: "Вам же лучше будет!" С подтекстом "ну а кому не будет, тот виноват сам. Каждый имеет то, что заслуживает - by definition".

Планомерная деградация прежней общественной сферы (бесплатное образование, здравоохранение, дешевый транспорт и ком. услуги и пр.) в России, "додавливание" госпредприятий, бывших таковыми или преобразованных в ОАО - лучшее тому подтверждение.

P.S. Полагаю, что в США (совсем в общем-то недавно) происходили те же процессы. Правда, дистанция между неграми и белыми хозяевами была, конечно, больше - в силу "антропологической" разницы.
От Игорь С.
К Георгий (13.03.2002 15:57:28)
Дата 15.03.2002 14:40:33

Происходили, но

>P.S. Полагаю, что в США (совсем в общем-то недавно) происходили те же процессы. Правда, дистанция между неграми и белыми хозяевами была, конечно, больше - в силу "антропологической" разницы.

эти процессы другими по масштабам - негров было процентов 10, а не 80, как крестьян в России, и происходили на фоне большой иммиграции. Поэтому проходили намного легче. К сожалению, американцы нас поэтому вряд ли поймут - типа "у нас такое тоже было, но мы же эти проблемы решили".

А системные различия всегда воспринимаются не всеми и с большим трудом.
От Георгий
К Игорь С. (15.03.2002 14:40:33)
Дата 15.03.2002 15:41:59

Согласен. Я просто хотел...

... сказать - стремление выйти даже из сильной зависимости (если зависимость действительно ДВУСТОРОННЯЯ и ОБЕ СТОРОНЫ СВЯЗАНЫ МОРАЛЬНЫМИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ) отнюдь не является чем-то "естественным".

И еще раз про негров. Известно, что многим из них пришлось "на воле" крайне тяжело, поскольку расовая дискриминация сохранялась и в северных штатах и в южных. Неформальная, но от этого не менее сильная. И если "белые" до того, хоть и унижали их, обязаны были о них заботиться хотя бы как о "вещи", то в новом обществе они нужны не были.

И еще. Крестьян-то в тогдашней России было действительно около 80%, но ВОВСЕ НЕ ВСЕ ОНИ были крепостными - Вы об этом не упомянули.