От kon-kon
К Дмитрий Ниткин
Дата 11.03.2002 09:52:03
Рубрики Россия-СССР; История; Общинность; Идеология; Война и мир; ...

Маленький вопросик

Уважаемый, Дмитрий Никитин!

Ниже приведенные слова - это ваша позиция, или вы кому-то оппонируете?

>>Роль расстрельщиков русских людей особенно хорошо удавалась инородцам-«интернационалистам».

Если это ваша позиция, то, как вполне рациональному человеку, вот вам факт для размышления.

Лейба Давидович Бронштейн (Лев Троцкий) - а)не еврей, б)прямой потомок А.С.Пушкина.
( http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=Hystory&flat=room4&i=1013079423)

С уважением, Кон-Кон

P.S. Феномен Русской революции ИМХО одной политтехнологией (...в союзе,... при нейтрализации) не объясним. Из вариантов: большевики-оккупанты и большевики - выразители воли народа, все-таки склоняюсь к воле народа. Кто доказал, что народ - это всеблагая сила?
От Георгий
К kon-kon (11.03.2002 09:52:03)
Дата 11.03.2002 10:01:54

Замечания.

>Уважаемый, Дмитрий Никитин!

Ниткин, а не Никитин %-)))

>Лейба Давидович Бронштейн (Лев Троцкий) - а)не еврей, б)прямой потомок А.С.Пушкина.
>( http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=Hystory&flat=room4&i=1013079423)

Ну и источники у Вас, Костя. Во всяком случае, ни малейших причин, чтобы утверждать это так безапеляционно, нет.
И потом, в любом случае:
1) сам Троцкий считал себя все же евреем и получил соотв. воспитание;
2) интернационалисты всякие были %-)))

>P.S. Феномен Русской революции ИМХО одной политтехнологией (...в союзе,... при нейтрализации) не объясним. Из вариантов: большевики-оккупанты и большевики - выразители воли народа, все-таки склоняюсь к воле народа. Кто доказал, что народ - это всеблагая сила?

А благая - для кого? Для народа - опять же? Как Вы отделяете народ от его части - по каким признакам?
От kon-kon
К Георгий (11.03.2002 10:01:54)
Дата 11.03.2002 10:23:25

Re: Замечания.

Приветствую!

Будучи частым гостем на историческом форуме, к сведениям некоторых его завсегдатаев сформировал определенной отношение, однако Вы правы, подобного рода сведения действительно подлежат самостоятельной проверке. При случае займусь.

>1) сам Троцкий считал себя все же евреем и получил соотв. воспитание;

По моим сведениям, таки не считал.

>А благая - для кого? Для народа - опять же? Как Вы отделяете народ от его части - по каким признакам?

Я употребил термин "всеблагая", надеясь на понимание читающим отсылки к религиозным построениям, в которых, даже "факт" гибели всего человечества по воле всеблагого есть абсолютное благо.

Народ для меня тождественен населению, без каких-либо исключений. Соответственно, понятие "воля народа" - нечто среднестатистическое.

Kon-kon
От А. Гуревич
К kon-kon (11.03.2002 10:23:25)
Дата 12.03.2002 13:17:36

Re: Замечания.


>>1) сам Троцкий считал себя все же евреем и получил соотв. воспитание;
>
>По моим сведениям, таки не считал.

Читайте мемуары Троцкого. После Октябрьского переворота Ленин предлагал назначить Троцкого министром внутренних дел, тот отказался, сославшись на свою национальность ("народ не поймет"). Ленин поморщился, но согласился.
От Георгий
К А. Гуревич (12.03.2002 13:17:36)
Дата 12.03.2002 14:06:11

Кожинов (*/+)

>Читайте мемуары Троцкого. После Октябрьского переворота Ленин предлагал назначить Троцкого министром внутренних дел, тот отказался, сославшись на свою национальность ("народ не поймет"). Ленин поморщился, но согласился.


http://www.voskres.ru/kozhinov/hist/9.htm

"...Далее, 17 января 1918 года широко известный тогда (в частности, своей необычайной переменчивостью) литератор А.В. Амфитеатров ставит задачу “конкретизировать” образ большевика-черносотенца, и Дмитрий Сегал так излагает содержание его статьи, опубликованной в газете “Петроградский голос” под названием “Троцкий-великоросс”: “Амфитеатров выступает с опровержением традиционно принятого тогда в некоторых кругах мнения о чуждости Троцкого России, о том, что он — “инородец”. Напротив, говорит автор... беда как раз в том, что Троцкий слишком хорошо усвоил типичные черты великоросса, причем великоросса-шовиниста”..." (с. 174).
”. Кстати, — добавляет к этой цитате Сироткин. — интересны мотивы, по которым один из самых тогда “приличных людей” ... Лев Троцкий предпочел отказаться от поста первого заместителя председателя Совнаркома, который ему в 1922 году предложил сам Владимир Ильич. Вот как Троцкий... вспоминал этот любопытный и весьма знаменательный эпизод: “Я возражал и в числе других доводов выдвинул национальный момент: стоит ли, мол, давать в руки врагов такое дополнительное оружие, как мое еврейство?” 6 .

Кстати, о том, что Троцкий ощущал и признавал себя потомком Пушкина, я вообще никогда не слыхал.