От Игорь
К VVV-Iva
Дата 07.03.2002 17:27:45
Рубрики Россия-СССР; История; Общинность; Идеология; Война и мир; ...

Ну и чей же был караул? (-)
От VVV-Iva
К Игорь (07.03.2002 17:27:45)
Дата 08.03.2002 01:47:06

Re: Ну и...

Привет

А чьи матросики пытались свергнуть Временное правительство в июле, свергли его в октябре? И к какой партии тов.Дыбенко принадлежал?

Владимир
От Игорь
К VVV-Iva (08.03.2002 01:47:06)
Дата 13.03.2002 12:24:20

А кто назначил Временное Правительство?

Назначило оно само себя, постановило собрать на не известно каком основании и на не известно какой организационной базе Учредительное собрание - большевики с этим стратегически не согласились( хотя тактически вроде сначала не возражали), борьба за власть, однако. Идея с Учредиловкой провалилась, не удалось даже обеспечить 50% участие имеющих право голосовать. Так, что власть не бумажками и лозунгами завоевывается, а практическими делами.
От А.Б.
К Игорь (13.03.2002 12:24:20)
Дата 13.03.2002 14:33:13

Re: Основания - известны.

Они от Собора идут - все выбирают легитимного хозяина замли Русской. И именно все и добровольно. А что вышло?
Меньшинство навязало свою волю, несогласных - перебили. В результате, что, согласие достигнуто было? Да?
От Игорь
К А.Б. (13.03.2002 14:33:13)
Дата 13.03.2002 15:13:05

Так не вышло всех организовать на выборы.

К тому ж, известно чего хотели организаторы. Узаконить западные порядки с представительной демократией , либерализмом и частной собственностью. Уже это точно подрубило бы корень Руси.

>Они от Собора идут - все выбирают легитимного хозяина замли Русской. И именно все и добровольно. А что вышло?
>Меньшинство навязало свою волю, несогласных - перебили. В результате, что, согласие достигнуто было? Да?

Согласие было достигнуто, потому что "меньшинство" убедило большинство практическими делами, что защищает их- большинства - интересы. И не просто убедило, а сформировало из русских людей новые государственные кадры.
От А.Б.
К Игорь (13.03.2002 15:13:05)
Дата 13.03.2002 19:21:53

Re: Не дали! Так вернее.

Как раз те, большевики в меньшинстве оказавшиеся, которым "заранее все было известно".

А расплатились - чужини головами, за свои амбиции. Что есть - бессовестно. Спорить будете?
От Игорь
К А.Б. (13.03.2002 19:21:53)
Дата 14.03.2002 15:25:26

Большевики мешали выборам представителей в Учредиловку?

Это что-то новое. Прочитайте у Кожинова в какой обстановке развала всего и вся эти выборы проводились. У Временного правительства просто не было никаких реальных рычагов обеспечить достаточную явку избирателей, да многим было просто наплевать на все это.
От А.Б.
К Игорь (14.03.2002 15:25:26)
Дата 14.03.2002 18:07:36

Re: Большевики помешали Учредиловке стать Собором.

И миром найти общеприемлемое решение "как жить дальше".
Мало вам?
Или "это правильно"? Тогда - чего вы на Чубайсов плюетесь?
Они сделали даже меньше - без моря крови свои правила навязали всем. Или - не большевики и им низзя? :)
От Игорь
К А.Б. (14.03.2002 18:07:36)
Дата 15.03.2002 17:32:46

Без моря крови

>И миром найти общеприемлемое решение "как жить дальше".

Да не миром, а третью населения. Раз Учредительное собрание не прошло, значит не были настроены на мир люди.

>Мало вам?
>Или "это правильно"? Тогда - чего вы на Чубайсов плюетесь?
>Они сделали даже меньше - без моря крови свои правила навязали всем. Или - не большевики и им низзя? :)


Сколько там погибло после разгона Учредиловки - 58 человек, по утверждениям Ниткина, а в Москве в 1993 году сколько погибло - 152 человека! А в бывших южных союзных республиках и Преднестровье в начале 90-ых - до миллиона погибших. А в Чечне - несколько десятков тысяч. Хорошо же бескровное навязывание порядков. И это все прямые убийства. От плохих условий жизни( точнее от резкой смены этих условий) в России в девяностые сверхсмертность составила 7 млн. человек - даже несколько больше, чем в коллективизацию. И опять таки заметьте все это без масштабной гражданской войны, когда было два противоборствующих источника власти( белые и красные) - а с одним источником в виде изуверов-демократов,занимающихся геноцидом своего народа.
От А.Б.
К Игорь (15.03.2002 17:32:46)
Дата 15.03.2002 18:03:46

Re: Хотите, посчитаем как вы, для примера?

>Да не миром, а третью населения. Раз Учредительное собрание не прошло, значит не были настроены на мир люди.

Значит надо искать более легитимную форму - Собор. Им и из горшей смуты согласие находили!

>Сколько там погибло после разгона Учредиловки - 58 человек, по утверждениям Ниткина, а в Москве в 1993 году сколько погибло - 152 человека!

Ага. А началом событий (91) - 3 жертвы, да еще с чужой стороны - то есть "вообще ничего"!! Так при чем здесь ваши последующие миллионы? Опровержение такого подсчета - к себе, родимому, отнесите, да еще раз задумайтесь - кого считать, за какой период!
От Игорь
К А.Б. (15.03.2002 18:03:46)
Дата 15.03.2002 21:25:32

Вы еще кровью умоетесь, еще не вечер.

>>Да не миром, а третью населения. Раз Учредительное собрание не прошло, значит не были настроены на мир люди.
>
>Значит надо искать более легитимную форму - Собор. Им и из горшей смуты согласие находили!

Давайте , я согласен. Где у Вас машина времени припасена!

>>Сколько там погибло после разгона Учредиловки - 58 человек, по утверждениям Ниткина, а в Москве в 1993 году сколько погибло - 152 человека!
>
>Ага. А началом событий (91) - 3 жертвы, да еще с чужой стороны - то есть "вообще ничего"!! Так при чем здесь ваши последующие миллионы? Опровержение такого подсчета - к себе, родимому, отнесите, да еще раз задумайтесь - кого считать, за какой период!

Не при чем значит, последующие миллионы? Людей в могилу закопали в среднем возрасте 40 лет, и никто не при чем, конечно? Когда Вас самого закопают молодого и цветущего - тогда тоже никто не будет при чем? Собственно все наши беды оттого, что значительная часть народа решила на себе проверить, а как оно живется без своей власти вообще. И я думаю, что скоро допроверяются.
От А.Б.
К Игорь (15.03.2002 21:25:32)
Дата 15.03.2002 22:41:03

Re Все мы, или вы опять "своей фракцией" намерены жить? :)

>Давайте , я согласен. Где у Вас машина времени припасена!

Это хорошо. Без машины времени обойдемся. Поскольку - история повторяется. Сегодня снова - будут сталкивать советских с советскими (уже), чтобы "сбросить пар" и продолжить рабовладение... Бем друг другу ребра и черепа не прочность пробовать, или - врага погоним - вопрос общего нашего понимания. "Понимание дороже всего" - вот вам лозунг :)

>Не при чем значит, последующие миллионы? Людей в могилу закопали в среднем возрасте 40 лет, и никто не при чем, конечно?

Не понравилось. Оно понятно. Но вы-то как считаете? Про ГУЛАГ тот же - правило читали? "Человек доплывает в 2 недели"! То есть здоровый - в могилу. Как вам это? А их, хочешь, не хочешь - на большевиков засчитывать придется. ИХ воля была и их непримиримость.
Вы ЭТО качество оправдываете? Намерены в ТАКОМ ключе "согласия" искать с попутчиками в решении проблем?
Дайте-ка ответ за себя!