От Сысой
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 28.01.2002 16:40:09
Рубрики Крах СССР; Семинар;

Хаос, детерминизм, история ... (*)

Здравствуйте!

Неплохая статья о хаотических и детерминированных системах и их полезности для моделирования исторических процессов (хотя оценка Фоменко несколько удивляет). В принципе, о том же самом, насколько я понимаю, говорил и Сергей Георгиевич, упоминая нелинейные динамические системы.
С.П.Капица, С.П.Курдюмов, Г.Г.Малинецкий "Синергетика и прогнозы будущего"
http://sky.kuban.ru/socio_etno/iphrRAS/~mifs/kkm/Vved.htm
http://sky.kuban.ru/socio_etno/iphrRAS/~mifs/kkm/Gl1.htm
http://sky.kuban.ru/socio_etno/iphrRAS/~mifs/kkm/Gl1.htm


Статья по хаосу и динамическим системам вообще:
http://rusnauka.narod.ru/lib/phisic/chaos/1/chaos1.htm

С уважением

От Игорь С.
К Сысой (28.01.2002 16:40:09)
Дата 29.01.2002 14:59:56

Сложные системы нужно рассматривать вместе с их моделированием

При всей важности включения в рассмотрения сложных систем (объективной реальности), общество скорее похоже на пару (уравнение, метод решения).

"Метод решения" - это государственная (и общественная) организация общества, прогнозируящая на основе предыдущей истории "динамической системы"(общества) её развитие в будущем и вводящая на основе этих прогнозов изменения в регулирующую систему.

При этом важно знать как саму динамическую систему (человейник), так и то, как "метод решения- государство" "ведет себя" в разных ситуациях.

С точки зрения устойчивости ключевыми является неверная оценка возможностей регулирования. Если вернуться к обсуждавшемуся здесь вопросу о точке бифуркации в истории СССР - момент необратимых изменений, то мне кажется, (я уже высказывал эту точку зрения), надо обратить пристальное внимание на Хрущевский период - конец 50-х - начало 60-х. В этот момент после восстановления нар.хозяйства ресурсы казались безграничными, регулирование - надежным и т.д. Были начаты куча гражданских (построение коммунизма к 80-му) и военных (стратегический паритет) проектов.

Критическим был момент, что система не позволяла в случае недостатока ресурсов реагировать адекватно и закрывать проекты своевременно. Тем самым система вводилась в саморазрушающийся режим. Усугубляло ситуацию и то, что закрытие (недостаточное везде) было в военных областях еще и намного меньшим, чем в гражданских. Тем самым кроме общего системного кризиса ресурсов создался и кризис деформации использования ресурсов.

И хотелось бы отметить связь этих вещей с особенностями психологии людей, выросших в нищете и впервые имеющих что-то. Им очень трудно что-то вроде бы ценное "выбросить на улицу" - закрыть проект, в который вложены деньги и труд. Они склонны цепляться "до конца".

Естественно, это грубая схема, многие понимали порочность схемы, но "общее настроение", я полагаю, такой подход описывает, причем без привлечения "ошибок" и "дураков"...