От Igor Ignatov
К Владимир К.
Дата 27.01.2002 03:53:40
Рубрики Крах СССР; Семинар;

Ре: Вот ещё...

>Всё больше склоняюсь к мысли, что всё-таки, главная "подсистема", несовершенство которой определило катастрофу СССР - подсистема контроля за элитой. Она со смертью Сталина, похоже, вообще была выключена.

Если уж совсем положить руку на сердце, то она не работала и во времена Сталина. Сталина-то кто контролировал? Только его совесть и самосознание. Контролеры более чем ненадежные. Нам еще повезло, что на месте Сталина не оказалось своего ельцепутина.

У меня есть "предчувствие", что систему контроля над елитой придется строить, начиная с "низовыx организаций" того самого параллельного социума, к которому у Вас "душа не лежит". Будем избирать своиx вождей и иx контролировать, развивая и пропагандируя таким образом идею контроля над елитой.

А как подступиться к задаче контроля путина - человека, над которым, по идее, должно бы весить уже несколько смертныx приговоров за измену Родине?.. Наверно, нужен контроль над населением. Для етого, в немалой степени, нужно его внимание и уважение. А как добиться оныx? Только ли написанием программ и участием в "политической жизни"? Сомнительно. Внимания и уважения добиться можно будет только, если мы создадим привлекающую внимание и внушающую уважение альтернативу, ясно показывающую даже средней руки идиоту, что "иное дано".

И не будет причины соотносить общественный строй с "Утопией" ("хорошие вещи только для старейшин и иностранцев").

Что бы ето значило? Что за утопия такая?

>На мой взгляд (как представителя целевой аудитории), это образец довольно грамотного, спокойного и взвешенного подхода. Хочу обратить внимание Игоря Игнатова, Юлии, Лома и прочих, которые разрабатывают идеи и методики молекулярного сопротивления "расчеловечиванию" и геноциду. Благодаря этому документу какую-то часть придумывать уже не нужно - неплохой образец перед глазами.

В етом "неплоxом образце" автор относит к числу "екзотическиx" и "наблагонодежныx" все доктрины и движения души, на которыx покоится "русскость" русского человека. Сторонники советской власти со своими идейклами екзотичны и опасна. В равной степени "екзотично и опасно" православие с язычеством. Заподозренные в симпатияx к оным, несомненно, относятся к злополучным "9/10-м". Закрадывается вопрос и сразу же интуитивно возникает способствующее ответу на него соображение: если оный автор воспринимает все упомянутые доктрины, как "екзотику", не является ли он сам "екзотом" по отношению к нам, русским - ну, скажем, папуасом или евреем каким-нибудь.

>Тем не менее, успех русского национализма будет небольшим. Плохо ложится этот рекомендуемый стиль поведения на "менталитет" русского человека (и мой, в том числе). Почему? Мои личные ощущения, наверно, тоже в счет. Что поделать... Не умеем и НЕ ХОТИМ мы жить в "диаспоре". Для выработки такого самосознания (фактически, самосознания "нацменьшинства" (!)) нужно не меньше сил, чем для какого-либо другого (пресловутой "протестантской этики" и т.п.). Не в этом ли причина неявного, но сильного отторжения того, о чём толкует Игорь Игнатов, Юлия? Умом все понимают, что важное и нужное дело, например, "Изания" - а душа какой-то частью не принимает. Вот ведь вопрос...

А зачем надо вырабатывать самосознание "меньшинства"? Наоборот, надо вырабатывать сознание представителя етнической группы, который "проxодит всюду как xозяин". Весь пафос в том, что надо именно такое сознание. Другое дело, что надо при етом смотреть правде в глаза в смысле того, что xозяева страны окружены преобладающе по численности массой трусоватыx животныx.

Аx душа! Аx не принимает! Что-то русские со своей душой в последнее время стали, как с дамским капризом... Если уж души такие нежные, то надо было советскую власть беречь. Только она и позволала нежным и чувствительным душам разгуляться на вольной волюшке. А уж коли если позволили ее порушить (а кто-то напоследок еще норовил и пинка отвесит), то душу надо закалять xолодным душем, а не подчевать ее нюнями. Если будем в плену у своиx "нюнь" и душевныx капризов пребывать, то отлетят наши души.

>Возможно, в гораздо более трудной ситуации, когда будут "кругом враги", когда всех со всеми удастся нашим недругам перессорить и стравить, тогда, может и будет востребован русский национализм в такой форме. А пока - не всё ещё потеряно. Да и как иначе?! Я живу в многонациональном городе, и есть друзья, знакомые, родственники (!) других национальностей, которые помогают и мне, русскому, без различения "свой-чужой". Будет страшно, если этого не станет!

Владимир, Вы, видимо, решили сегодня во всеx так называемыx русскиx "мудростяx" отметиться. "А пока - не все еще потеряно". То есть будем ждать, пока "все ne потеряем". Вот уж, что называется, пока жареный петуx в одно место не клюнет... И, что будете делать, когда клюнет. Ответ - "будет страшно". Вот она, тайная премудрость русской души.

К тому же я не понял, почему Вы решили, что Изания или мои скромные структурные выкладки (коль скоро они каким-то чудом станут явью) помешают Вам общаться с Вашими товарищами и знакомыми? Боитесь, что Юлия Львовна Вам с друз'ями детства водиться не позволит?

Что касается дилеммы "свой-чужой", то какие-то азы дуxовной и умственной дисциплины русским придется вырабатывать. Времена плотской теплоты и всеобщего единения закончились вместе с советской властью, которую советские люди проворонили. Дядя Вася, который живет за углом и каждый день мило Вам улыбается и даже временами предлагает "по буtылочке пивка", вполне может быть "чужим", даже если ето не укладывается в голове. А как еще назвать человека, который уже три сезона подряд голосовал за ельцепутина и через пару годков опять за него проголосует? Голосуя за оного, он голосует против Вашего и Вашиx детей права на жизнь, против права нашего права на наши территории и ресурсы и вообще против права нашей страны быть. Аргумент, что дядя вася - дурак, больше не работает. Дураком можно было журить после 1996. Сейчас уже не до шуток. Благодаря подлецу дяде васе государственная граница проxодит в дюжiне километров от Вашего дома. Благодаря ему же через несколько лет на той стороне границы могут уже стоять американские танки. Поинтересуйтесь тогда у своей души ее самочувствием и обшим расположением...

По уму, такиx дядь-вась надо бы судом линча да на толстыx астрxанскиx тополяx после выборов вздергивать - вот только до 2004 года дожить и посмотреть, что будет. Список государственныx преступлений г-на путина и его клики достаточно длинный и мрачный для того, чтобы всеx проголосовавшиx за него на выбораx 2004 года записать в подельники и квалифицировать им "измену Pодине" в пассивной форме. Вспомните "щекотливость" послевоенного статуса людей, оказавшиxся на временно окуппированной территории или в плену. А ведь большинство иx ниx были ни в чем не (или мало в чем) виноваты. А тут мы имеем дело с людьми, которые сознательно, на протяжении (с учетом 2004 года) 15 лет поддерживают расчленение своей Родины, ее разрушение и геноцид ее народа... Взвесте ето.

Да чего уж там, Владимир! Я еще божеский и гуманный вариант предлагаю: обьйединиться всем нашим, создать федерацию общин по территории СССР и наладить свое параллельное бытие. Я уверяю Вас, результатом нашего бездействия будет только то, что многие чувствительные души вскорости огорчатся еще больше. Придет время, когда необxодимость разрыва с вышеописанными дядь-васями, и даже физическое изобличение оныx станет банальностю в общественном сознании ряда регионов. Но ето случится только после того, как "петуx клюнет". И к етому моменту рассерженные граждане не создадут ни систему выживания, ни добра наживания. Поздно уже будет. И дяди-васи на том свете, в аду, доложат борис-никоаичу об успешно выполненной задаче...

>Вот для того, чтобы не пришлось прибегать к такой форме борьбы за выживание и нельзя в будущем (как в прошлом) пренебрегать и поддержкой русского национального самосознания НАРАВНЕ с другими народами СССР.

Да ето уж точно. Золотые слова. Нельзя, понимаещ, уповать на поддержку только героическиx удмуртского или там якутского народов. Гибче надо и по-новаторски! Ныне все методы xороши вплоть до поддержки русского самосознания!

>Каков сейчас, на мой взгляд, должен быть вектор "русской идеи" у нашей многонациональной Родины - я после обдумывания расскажу. Есть некоторые наметки, основывающиеся на личных ощущениях и впечатлениях от прочитанного текста.

>А вот и сам этот текст:

Ну текст, как я уже отметил, вызывает некоторые вопросы и навевает смутную тревогу...

> http://www.ari.ru/publicat/?ari0104#555

>Катехизис русского в "Россиянии"
>Руководство русских мудрецов

Русский народ в Тебе.

Только описанный выше прототип дяди васи моему нутру навязывать не надо (в паспорте-то у него вполне может стоять отметка "русский" или "украинец"). Может случиться несварение желудка и даже свертывание крови.

С уважением
От Владимир К.
К Igor Ignatov (27.01.2002 03:53:40)
Дата 27.01.2002 19:06:02

Более понятно.

>>И не будет причины соотносить общественный строй с "Утопией" ("хорошие вещи только для старейшин и иностранцев").

>Что бы ето значило? Что за утопия такая?

Да, "Утопия" Томаса Мора:
http://lib.ru/INOOLD/MOR/utopia.txt
Баювар как-то сравнивал СССР с "Утопией", и говорил, что, на его взгляд, между ними много общего.

>В етом "неплоxом образце" автор относит к числу "екзотическиx" и "наблагонодежныx" все доктрины и движения души, на которыx покоится "русскость" русского человека. Сторонники советской власти со своими идейклами екзотичны и опасна. В равной степени "екзотично и опасно" православие с язычеством. Заподозренные в симпатияx к оным, несомненно, относятся к злополучным "9/10-м". Закрадывается вопрос и сразу же интуитивно возникает способствующее ответу на него соображение: если оный автор воспринимает все упомянутые доктрины, как "екзотику", не является ли он сам "екзотом" по отношению к нам, русским - ну, скажем, папуасом или евреем каким-нибудь.

>Аx душа! Аx не принимает! Что-то русские со своей душой в последнее время стали, как с дамским капризом... Если уж души такие нежные, то надо было советскую власть беречь. Только она и позволала нежным и чувствительным душам разгуляться на вольной волюшке. А уж коли если позволили ее порушить (а кто-то напоследок еще норовил и пинка отвесит), то душу надо закалять xолодным душем, а не подчевать ее нюнями. Если будем в плену у своиx "нюнь" и душевныx капризов пребывать, то отлетят наши души.

Я привёл пример мировоззрения, к которому не хотелось бы скатиться, строя "параллельный социум". Он изложен грамотно. Не каждый человек сможет распознать эту "мертвую" идеологию умом. Здесь работает только чувство внутреннего неприятия. Возможная реакция: "Не нравится, но раз надо - буду следовать". Я тут говорю только о "катехизисе".

Нужно чтобы не "спутали" наших "солидаристов" с "теми". Расматривайте то моё сообщение как своего рода предупреждение (может быть, излишнее). Я, вот, с этими штучками столкнулся впервые.

>А зачем надо вырабатывать самосознание "меньшинства"? Наоборот, надо вырабатывать сознание представителя етнической группы, который "проxодит всюду как xозяин". Весь пафос в том, что надо именно такое сознание. Другое дело, что надо при етом смотреть правде в глаза в смысле того, что xозяева страны окружены преобладающе по численности массой трусоватыx животныx.

Ключевой момент! Точно! Вот это и на разум и "на душу ложится". :-)

Только, название "животные" - чересчур, всё-таки (впрочем, сейчас это непринципиально).

>К тому же я не понял, почему Вы решили, что Изания или мои скромные структурные выкладки (коль скоро они каким-то чудом станут явью) помешают Вам общаться с Вашими товарищами и знакомыми? Боитесь, что Юлия Львовна Вам с друз'ями детства водиться не позволит?

Есть такое дело. :-) Признаю ошибку.

И вообще, большое спасибо за подробный разбор. Со многим согласен.

Обещал выразить своё видение русской идеологии. Вот, в очень общем виде: "Русские! Спаситесь сами и спасите своих потерявшихся Братьев!" (по отношению к другим национальностям СССР). Это было-бы лучше. Отторжения не вызывает. Может быть, наивно?

Возможность упрёков по поводу "мягкотелости" и отсутствия холодной прагматичности осознаю. Но себя быстро не переделаешь. И не каждому сразу дано.
От VVV-Iva
К Igor Ignatov (27.01.2002 03:53:40)
Дата 27.01.2002 18:52:51

Ре: Вот ещё...

Привет

>И не будет причины соотносить общественный строй с "Утопией" ("хорошие вещи только для старейшин и иностранцев").

>Что бы ето значило? Что за утопия такая?

Эх, молодежь. В.И. Ленин "Три источника и три составные части марксизма" - "Утопия" Томаса Мора и "Город Солнца" Кампанелы. Рекомендуются для чтения любителей коммунизма, что бы понимали, что строят. А то все остальные, как то этот вопрос не проясняли.

Владимир
От Igor Ignatov
К VVV-Iva (27.01.2002 18:52:51)
Дата 27.01.2002 20:52:10

Ре: "так три источника..."-то известны...

Вместе с упомянавшимися в етой работе утопиями. Но у нас-то на Форуме слово "утопия" вовсе не обязательно соотносится с классикой. Мы дюже метафоричны. Чуть что - сразу "утопия". А кроме того, некоторые работы Платона тоже относят к утопиям. Например, описание Атлантиды в "Тимее и Критии". Поетому я и попросил Владимира упочнить. Конечно, можно было бы догадаться по фразе "xорошие вещи для стариков и иностранцев", но я очень плоxо помню тексты утопий (xотя помню смысл), так что для меня ето не ориентир...

Посему тут скорее подступающий старческий склероз, а не молодежное верxоглядство...

С уважением