От miron
К mirra88
Дата 05.01.2017 14:32:06
Рубрики Россия-СССР; Манипуляция; Идеология; Культура;

У Вас кривые зеркала. Я говорил о ценах в долларах.

>>Зарплата в долларах выросла в 15 раз (до 2013 года) а бензин в 3 раза. Все у Росстата.
>

>А у нас в Омске проезд в общественном транспорте что-то всё дорожает и дорожает... В прошлом году с 18 рублей повысился до 22 рублей на гос. транспорте и до 25 рублей на маршрутках.

В позапрошлом году доллар стоил 30 рублей сейчас 60. Было 0.6 доллара. Стало 0.37 доллара.
От mirra88
К miron (05.01.2017 14:32:06)
Дата 05.01.2017 16:28:02

А почему не в рублях?

>>>Зарплата в долларах выросла в 15 раз (до 2013 года) а бензин в 3 раза. Все у Росстата.

Если бы Вы доходчиво объяснили, почему меня, как жительницу России, должен волновать именно доллар, а не скажем китайский юань или белорусский "зайчик", то я бы (может...) и порадовалась с Вами вместе и повосхищалась бы Путиным. А пока меня больше всего рубль волнует. Доллар же у нас в России даже не имеет статуса национальной валюты... С чего мне радоваться, и сравнивать зарплаты с долларом???
От Кравченко П.Е.
К mirra88 (05.01.2017 16:28:02)
Дата 06.01.2017 15:25:57

ну как же...

>>>>Зарплата в долларах выросла в 15 раз (до 2013 года) а бензин в 3 раза. Все у Росстата.
>
>Если бы Вы доходчиво объяснили, почему меня, как жительницу России, должен волновать именно доллар
наверное потому, что речь идет о длительном периоде, а инфляция в долларах существенно меньше таковой в рублях
>а не скажем китайский юань
Доллар как то глобальнее, по нему готовые данные есть)
От miron
К mirra88 (05.01.2017 16:28:02)
Дата 05.01.2017 21:34:10

Попробую...

>>>>Зарплата в долларах выросла в 15 раз (до 2013 года) а бензин в 3 раза. Все у Росстата.

>Если бы Вы доходчиво объяснили, почему меня, как жительницу России, должен волновать именно доллар, а не скажем китайский юань или белорусский "зайчик", то я бы (может...) и порадовалась с Вами вместе и повосхищалась бы Путиным.>

70% лекарств импортные. Их покупают за доллары. Болеть не будете? Большинство хомяков в Москве и Питере ездят на импорных тачках, За доллары. Пересядете на Жигуль? Все сотовые и компы импортные за доллары. Будете пользоваться уличными автоматами?

Чтобы купуть все это, следует иметь доллары. Чтобы иметь доллары следует продать с вои товары за доллары. Нефть и газ дают в совокупности на 1 росиянина не более 1000 баксов.

Беру свою Ивановскую область. Омск не знаю не бывал. Они ездят на Фиате, некоторые; чтобы его купуть, следует какие-то товары из иваново продать в Италию. Но в Иванове ничего делать не умеют. Что бы было нужно в Италии. Как же ивановцы получают Фиаты? Загадка!!!!

Детская энциклопедия Аванта раньше стоила 5 евро. Сейчас 40. Ничего не изменено. Билет в Эрмитажый театр на хорошие места стоил раньше 1500 рублей (50 долларов). Сейчас - 15000 рублей (250 долалров). И ходят. Путин сумел создать массивную долларовую инфляцию в РФ. Оплата труда ничему не научившихся за 15 лет россиян увеличилась в долларах в 15 раз (1999-2013 гг.). У нас в Молане все меню имеют русский перервод. Жду славословий во имя Путина!

А пока меня больше всего рубль волнует. Доллар же у нас в России даже не имеет статуса национальной валюты... С чего мне радоваться, и сравнивать зарплаты с долларом???

Так, Вы не болейте, не пользуйтесь компом, и сотовым, не летайте самолетами. И тогда можно не беспокоиться. Лучше всего жить в глухой тайге.
От mirra88
К miron (05.01.2017 21:34:10)
Дата 06.01.2017 21:12:07

А за что "второй сорт" должен Путину аплодировать?

>70% лекарств импортные. Их покупают за доллары. Болеть не будете?
Поняла Вашу мысль. Да, крепко нас затягивают в эту яму...
Но я всё-таки не поняла, за что Вы ждёте от меня аплодисментов Путину? А ещё утверждения у Вас какме-то безальтернативные, а примеры - странные. Говорите про импорт и приводите в пример цены на бензин, который РФ вообще-то не импортирует, а наоборот, и цены на ... спектакли! Как будто артистов тоже импортируем...
Давайте уж про импортные лекарства, Вы с них начали. Скажем, гормон щитовидной железы купили за вдвое подорожавший доллар. Как Вы думаете, за сколько их продадут постоянно принимающей лекарство больной? Как прежде за 300 (к примеру), или уже за 600 рублей? Она должна поаплодировать за это Путину? За то, что по каким-то там данным Росстата, какая-то там средняя зарплата (в долларах) выросла в 15 раз? Или Вы всерьёз верите, что её зарплата (пенсия) в 15 раз выросла (в то время как доллар только в 2) и теперь она может жить лучше прежнего и эти 600 рублей (к примеру...) ей заплатить даже легче, чем раньше было 300?
И вообще ГДЕ выросла зарплата? Большинство сейчас отдано на откуп крупному или мелкому частнику (думаю и сам Путин тут себя не обидел), а частные предприятия сейчас, это даже не кооперативные предприятия времён Сталина. Модель совершенно другая. Это не собрания равных среди равных, где прибыль делится справедливо между всеми, а это предприятия хозяев (людей "первого сорта") и рабов (РАБсилы), людей "второго сорта". Сколько хозяин сочтёт нужным, столько заплатит. Предприятие может иметь баснословную прибыль, а рабсила будет голодная ходить если "хозяин" решит, скажем, что где-то платят и меньше. Следовательно там Путин ничего не увеличить не посчитать не может (и не хочет). Так где?

Вы не там ищите аплодисменты... Не среди тех... Вам надо искать среди тех, у кого не только "зарплата в долларах", но и реальное благосостояние увеличилось в 15 раз и больше. Вон Алекперов Путина хвалит... Неудивительно. Можно ещё в среде оседлавших нефтегазовую трубу поискать. Поаплодируют.
Поищите в среде банкиров. Особенно вновь созданных. Скажем почта-банк недавно образовался. Так Вы не в среде работавших по минималке голодных почтальонов ищите, а в среде причастных к этому банку. Скажем Дмитрий Страшнов, особо ценный работник должен поаплодировать. Ну не совсем же он свинья, такое к себе отношение не оценить, среднее по почте не изменилось, а как делят...
В среде батюшек можно поискать. Сколько их при Путине на шею российскому обществу посадили и сколько ещё планируют? Откуда деньги берут? Ничего же ведь не производят, а деньги на них у нашего богатого государства находятся... Им-то уж просто грех такой власти не поаплодировать!

А Мы, не относящиеся к людям "приспособившимся к рынку", поаплодировать можем только в том случае, если примем правильной модель отношений делящих людей на первый и второй сорт, типа сколько хозяин хочет, столько нам и отстегнёт, всё правильно, так и надо, ведь мы же сами виноваты, что не можем конкурировать с крупными производителями (ну типа Икеи, скажем).
Если мы примем что мы "не научившиеся ничему за 15 лет россияне" (как Вы изволили написать), а Путин к этому никак не причастен, он только "доллар держит" и "рубль", то тогда, может, и поаплодируем. Пока же я уверена, что именно Путин в среде прочих способствует вот этому засилию импорта, ибо им проще продать нефть и газ, а на вырученное закупить заграничное барахло, чем создать рабочие места. И поэтому россияне не "не научились" ничему за 15 лет, а "разучились" и тому, что умели. Но не по своей воле и радости нам это не доставляет. Даже если мы и понимаем, кому за это стоит аплодировать...
От miron
К mirra88 (06.01.2017 21:12:07)
Дата 06.01.2017 23:36:18

За тачки, айфоны, компы, мясо, лекарства...

>>70% лекарств импортные. Их покупают за доллары. Болеть не будете?
>Поняла Вашу мысль. Да, крепко нас затягивают в эту яму...
>Но я всё-таки не поняла, за что Вы ждёте от меня аплодисментов Путину?>

За то, что за период с 1999 по 2013 зарплата средняя в долларах выросла в 15 раз и не надо про олигархов, децильный коэффициент вырос незначительно.

>А ещё утверждения у Вас какме-то безальтернативные, а примеры - странные. Говорите про импорт и приводите в пример цены на бензин, который РФ вообще-то не импортирует, а наоборот, и цены на ... спектакли! Как будто артистов тоже импортируем...>

Артисты для внутреннего пользовани1. Поэтому речь не о них. Для собственников выгоднее продать нефть на Запад, чем россиянам, а точнее московским хомякам и тем в областях, кто прислонился к олигархам. Ответьте на простой вопрос, кто больше всего потребляет бензина на душу населения? Ответ прост. Московские и омские хомяки хомячки. А теперь простой расчет. Государство произвело 1 литр бензина Он стоит в Италии 1,5 евро или 98 рублей. В РФ 35 рублей. Государство может продать его в Италию и получить 1,5 евро или московским хомякам и получить 0,5 евро. Как Вы думаете, на какую сумму можно купить больше датского инсулина? Который кстати олигархи не потребляют. Они лечатся в Израиле или в Швейцарии. Следовательно, государству выгоднее с точки зрения русского народа продать бензин либо в Италию либо по цене 98 рубле в РФ.

>Давайте уж про импортные лекарства, Вы с них начали. Скажем, гормон щитовидной железы купили за вдвое подорожавший доллар. Как Вы думаете, за сколько их продадут постоянно принимающей лекарство больной? Как прежде за 300 (к примеру), или уже за 600 рублей?

Давайте. Именно так. Стоит гормон 10 долларов. Ранше его продавали за 300 30х10) рублей, сейчас за 600 60х10.

Она должна поаплодировать за это Путину? За то, что по каким-то там данным Росстата, какая-то там средняя зарплата (в долларах) выросла в 15 раз? Или Вы всерьёз верите, что её зарплата (пенсия) в 15 раз выросла (в то время как доллар только в 2) и теперь она может жить лучше прежнего и эти 600 рублей (к примеру...) ей заплатить даже легче, чем раньше было 300?.

Всерьез, Не верите, берите гугль в руки и ключевое слово средняя зарплата за 1999, 2000 и тд. и второе ключевое слово курс доллар в 1999, 2000 и так далее. Жду реазультата.

>И вообще ГДЕ выросла зарплата? Большинство сейчас отдано на откуп крупному или мелкому частнику (думаю и сам Путин тут себя не обидел), а частные предприятия сейчас, это даже не кооперативные предприятия времён Сталина. Модель совершенно другая. Это не собрания равных среди равных, где прибыль делится справедливо между всеми, а это предприятия хозяев (людей "первого сорта") и рабов (РАБсилы), людей "второго сорта". Сколько хозяин сочтёт нужным, столько заплатит. Предприятие может иметь баснословную прибыль, а рабсила будет голодная ходить если "хозяин" решит, скажем, что где-то платят и меньше. Следовательно там Путин ничего не увеличить не посчитать не может (и не хочет). Так где?

>Вы не там ищите аплодисменты... Не среди тех... Вам надо искать среди тех, у кого не только "зарплата в долларах", но и реальное благосостояние увеличилось в 15 раз и больше. Вон Алекперов Путина хвалит... Неудивительно. Можно ещё в среде оседлавших нефтегазовую трубу поискать. Поаплодируют.
>Поищите в среде банкиров. Особенно вновь созданных. Скажем почта-банк недавно образовался. Так Вы не в среде работавших по минималке голодных почтальонов ищите, а в среде причастных к этому банку. Скажем Дмитрий Страшнов, особо ценный работник должен поаплодировать. Ну не совсем же он свинья, такое к себе отношение не оценить, среднее по почте не изменилось, а как делят...
>В среде батюшек можно поискать. Сколько их при Путине на шею российскому обществу посадили и сколько ещё планируют? Откуда деньги берут? Ничего же ведь не производят, а деньги на них у нашего богатого государства находятся... Им-то уж просто грех такой власти не поаплодировать!.

Не надо ля ля Децильный коэффициент вырос с 16 до 20 всего то.

>А Мы, не относящиеся к людям "приспособившимся к рынку", поаплодировать можем только в том случае, если примем правильной модель отношений делящих людей на первый и второй сорт, типа сколько хозяин хочет, столько нам и отстегнёт, всё правильно, так и надо, ведь мы же сами виноваты, что не можем конкурировать с крупными производителями (ну типа Икеи, скажем).
>Если мы примем что мы "не научившиеся ничему за 15 лет россияне" (как Вы изволили написать), а Путин к этому никак не причастен, он только "доллар держит" и "рубль", то тогда, может, и поаплодируем. Пока же я уверена, что именно Путин в среде прочих способствует вот этому засилию импорта, ибо им проще продать нефть и газ, а на вырученное закупить заграничное барахло, чем создать рабочие места. И поэтому россияне не "не научились" ничему за 15 лет, а "разучились" и тому, что умели. Но не по своей воле и радости нам это не доставляет. Даже если мы и понимаем, кому за это стоит аплодировать...

Я скажу более. Росияне вообще разучились что-то dелать. По крайней мере, их квалификация упала на порядок по сравнению с советской.
От mirra88
К miron (06.01.2017 23:36:18)
Дата 07.01.2017 11:45:35

Re: За тачки,

Одно из наиболее впечатляющих открытий астрономии – это открытие источника энергии звезд, поддерживающего их горение. Один из тех, кто открыл это, отправился на прогулку с девушкой как раз в ночь после того, как понял, что на звездах происходит ядерная реакция, что в этом причина их свечения. Она сказала: "Взгляни, как чудесно сияют звезды!" А он ответил: "Да. Чудесно. А ведь сегодня я – единственный человек в мире, который знает, почему они сияют!" Она только рассмеялась. На нее не произвело впечатления, что он – единственный человек, понимающий, почему звезды светят. Что ж, как это ни печально, быть одиноким и непонятым – это в порядке вещей.
Фейнмановские лекции по физике
http://profilib.com/chtenie/77668/richard-feynman-feynmanovskie-lektsii-po-fizike-1-sovremennaya-nauka-o-prirode-zakony-14.php

> А за что "второй сорт" должен Путину аплодировать?
>>За тачки, айфоны, компы, мясо, лекарства...

Вы знаете, я что-то сильно засомневалась действительно-ли я с Вами спорю. Видимо Вы просто блистательно обладаете технологией использования "чёрного юмора" и сейчас её используете...
Да и свой пост Вы поместили в раздел "манипуляция сознанием"... Наверное неспроста...
Ну во всяком случае, даже если бы я и сомневалась, то сейчас-то Вы бы уж наверняка убедили меня, что мне Путину аплодировать не за что!

А дальше, ещё больше! Собственники, которые по какому-то данному им (Богом???) праву решают, как им лучше поступать с ИХ (они же собственники!) нефтью! Именем "государства" и " русского народа"!
"Дефильный коэффициент", "Cредняя зарплата" и google, при помощи которых мне предлагают отвлечься от реальной жизни и начать заниматься самогипнозом! Нет, нынешняя российская экономика, социология и пр., это конечно, не науки, но не до такой же степени, чтобы от реальности ими прикрываться, как самогипнозом...
Спасибо!

Рассмотрим, наконец, еще одну науку – психологию. Сразу же уместно заметить, что психоанализ – это не наука; в лучшем случае это медицинский процесс, а скорее всего – знахарство. В психоанализе существует теория происхождения болезней – разные там "духи" и прочее. Знахарь тоже имеет теорию, по которой болезнь, скажем малярию, вызывает дух, витающий в воздухе; ее не вылечишь, если потрясти змеей над головой больного, а вот хинин помогает. Итак, если вы заболеете, советую вам отправиться к знахарю, потому что он лучше всех в племени разбирается в болезнях; однако его знание – это не наука. Психоанализ не был достаточно проверен экспериментально, и невозможно привести перечень случаев, когда он помогает, а когда не помогает и т. д.
Другие ветви психологии, а в нее входит, например, физиология ощущения (что происходит в глазе, а что в мозге), пожалуй, не столь интересны. Но в них были достигнуты хотя и малые, но вполне реальные успехи. Вот одна из интереснейших технических задач (хотите называйте ее психологией, хотите – нет). Центральная проблема в изучении мышления, или, если угодно, нервной системы, такова: пусть животное чему–либо научилось, пусть оно умеет делать что–то, чего прежде не умело; значит, клетки его мозга, если они состоят из атомов, изменились. В чем же состоит это изменение? Мы запечатлели что–то в своей памяти. Где это? Что там можно увидеть теперь? Этого мы не знаем. Мы запомнили какое–то число. Что это значит? Что изменилось в нервной системе? Неизвестно. Это очень важная проблема, совершенно притом нерешенная. Даже если допустить, что в нас имеется какой–то механизм памяти, то все равно мозг – это столь невообразимая масса пересекающихся проводов и нервов, что, по всей вероятности, прямой анализ невозможен. Аналог этого – вычислительные машины и их элементы; в них тоже множество проводов, есть и элементы, похожие на синапсы (нервные связи). Жаль, что у нас нет времени разобрать интересный вопрос об отношении между мыслью и вычислительными машинами. Следует понимать все же, что этот вопрос очень мало скажет нам о реальной сложности повседневного поведения человека. Люди столь различны! И понадобится немало времени, чтоб в этом разобраться. Следует начать издалека. Если бы даже нам удалось представить, как действует собака, то и этого оказалось бы слишком мало. Собаку понять куда легче, но и то никто не может объяснить, как она действует.
Фейнмановские лекции по физике
http://profilib.com/chtenie/77668/richard-feynman-feynmanovskie-lektsii-po-fizike-1-sovremennaya-nauka-o-prirode-zakony-15.php



Поэт сказал однажды: "Весь мир в бокале вина". Мы, вероятно, никогда не поймем, какой смысл он в это вкладывал, ибо поэты пишут не для того, чтобы быть понятыми. Но бесспорно, что, внимательно взглянув в бокал вина, мы поистине откроем целый мир. В нем и физические явления (искрящаяся жидкость, испарение, меняющееся в зависимости от погоды и вашего дыхания, блеск стекла) и атомы (о которых нам говорит уже наше воображение). Стекло – это очищенная горная порода; в его составе кроются секреты возраста Вселенной и развития звезд. А из какого удивительного набора реактивов состоит это вино! Как они возникли? Там есть закваска, ферменты, вытяжки и разные другие продукты. Ведь в вине скрывается большое обобщение: вся жизнь есть брожение. Изучая химию вина, нельзя не открыть, как это и сделал Луи Пастер, причины многих болезней. Сколько жизни в этом кларете, если он навязывает нашему сознанию свой дух, если мы должны быть столь осторожны с ним! Наш ограниченный ум для удобства делит этот бокал вина, этот мир на части: физику, биологию, геологию, астрономию, психологию и т. д., но ведь природа на самом деле никакого деления не знает! Давайте же и мы сольем это воедино, НЕ ЗАБЫВАЯ ВСЕ ЖЕ, ЧТО МЫ УВИДЕЛИ (!!!).
Фейнмановские лекции по физике
http://profilib.com/chtenie/77668/richard-feynman-feynmanovskie-lektsii-po-fizike-1-sovremennaya-nauka-o-prirode-zakony-16.php
От miron
К mirra88 (07.01.2017 11:45:35)
Дата 07.01.2017 12:02:50

Понятно, запустили дурочку. Ни на один вопрос не ответили (-)
От Руслан
К miron (06.01.2017 23:36:18)
Дата 06.01.2017 23:54:31

Re: За тачки,

>Я скажу более. Росияне вообще разучились что-то dелать. По крайней мере, их квалификация упала на порядок по сравнению с советской.

Делаем на остатках советской квалификации - старички еще остались - вот пока и делаем. А новой генерации пока не видно.
От Александр
К mirra88 (06.01.2017 21:12:07)
Дата 06.01.2017 22:25:21

Re: А за...

>Давайте уж про импортные лекарства, Вы с них начали. Скажем, гормон щитовидной железы купили за вдвое подорожавший доллар. Как Вы думаете, за сколько их продадут постоянно принимающей лекарство больной? Как прежде за 300 (к примеру), или уже за 600 рублей? Она должна поаплодировать за это Путину?

Трудно спорить с маразматиком. А главное, нет надобности. Покупать лекарства по импорту - преступление против страны и народа. Синтез стоит копейки. Фасофка тоже. Подавляющее большинство лекарств давно вышло из патента и их надо синтезировать в России. Гормон щитовидной железы, говорите? Инвестировать государственные деньги в производства лекарств запрещают нормы ВТО. Втащил Россию в ВТО Путин. Благодарить за импортные цены лекарств надо его.

Патент - зависит от законодательства. Например, в Индии нельзя запатентовать химическое соединение или его применение, только синтез. Хитрые индусы синтезируют патентованные лекарства другим способом и экономят не только на рекламе, но и на разработке. Чтобы весь мир не покупал дешевые индийские лекарства, существуют нормы ВТО, запрещающие их покупать. В ВТО Россию втащил Путин. Благодарить за покупку дороги западных лекарств вместо дешевых индийских надо именно его.

ВТО требует чтобы патентовалось не только вещество, синтез, но и применение. Например, американская фирма запатентовала применение мышьяка против острой промиелоцитной лейкемии (изоббретенное в Китае) и заломила такую цену, что на Западе мышьяк попал во вторую линию терапии из-за цены. А в Иране купили килограм мышьяка в Сигме, варят и всем своим пациентам обеспечивают практически бесплатно. И хватит этого килограма навсегда. Другой пример - использование колхицина против подагры. Его использовали еще древние римляне. Использовали именно от подагры. Какая-то вонючая кампашка провела клинические испытания и запатентовала. В результате лекарство известное минимум 2000 лет подорожало в 300 раз. И останется дорогим пока не истечет патент. Уничтожив российскую фармацевтику и затащив Россию в ВТО Путин заставил больных раскошелиться.

Большая часть цены лекарства - реклама. Следующая статья расхода - НИОКР. Разработка лекарства стоит 800 миллиоонов. Отбить расходы надо за время действия патента - 25 лет. Патентуют после обнаружения активности. Потом лет 10 идет на разработку синтеза, доклинические и клинические испытания. То есть с момента когда лекарство появилось на рынке до истечения патента проходит лет 15. Так что производство очень небольшого количества лекарств требует лицензии. Желание фирмы-изготовителя продать лицензию обратно пропорционально строгости патентного законодательства. Если оно как в Индии - фирма лучше возьмет миллион за лицензию, чем встанет в позу и не получит вобще ничего когда у наз разработают свой синтез. Когд надо благодарить за уничтожение отечественной фармацевтической промышленности, НИОКР, принятие норм ВТО сами знаете.

>Если мы примем что мы "не научившиеся ничему за 15 лет россияне" (как Вы изволили написать), а Путин к этому никак не причастен, он только "доллар держит" и "рубль", то тогда, может, и поаплодируем. Пока же я уверена, что именно Путин в среде прочих способствует вот этому засилию импорта, ибо им проще продать нефть и газ, а на вырученное закупить заграничное барахло, чем создать рабочие места. И поэтому россияне не "не научились" ничему за 15 лет, а "разучились" и тому, что умели.

Вы, как ни неожиданно это звучит от женщины, рассуждаете как производитель, творец. Вы понимаете что все что произвел один человек, может произвести и другой. А мирон - обыватель покупатель. Он сам ничего не умеет. Для него все берется из рынка.

Что касается путеноидов, то для торговли нефтью и газом им в ВТО лезть не надо было. Эти дегенраты хотели вон роснановскими литиевыми батарейками торговать. Решили дураки что инновации можно купить. И не пришло в голову что если ты можешь купить, то и кто угодно может купить. Потому торгаш Чубайс и пролетел со своими батарейками. Но ради своих прожектов они наплевали на потребности населения и поставили раком всю страну. И на мировой рынок не вышли и людей без отечественных лекарств (тракторов, самолетов и прочего) оставили. И благодарить за это надо Путина со товарищи. Ну и отчасти рыночных балаболов типа мирона.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От А.Б.
К Александр (06.01.2017 22:25:21)
Дата 07.01.2017 00:42:30

Re: Как-то вы коротко смотрите, тёзка.

Я бы благодарность адресовал Славе КПСС. С его хитрозаплетенной нац. политикой и экономическими планами.

То что было сделано на территории РСФСР (поправьте если ошибаюсь) - сохранилось заметно лучше, нежели задвинутое по нац. окраинам. Но "развивали регионы" и гнобили центр. Так что - сегодня вкушаем плоды той политики.
От Artur
К А.Б. (07.01.2017 00:42:30)
Дата 07.01.2017 17:56:53

Вы в своём репертуаре

>Я бы благодарность адресовал Славе КПСС. С его хитрозаплетенной нац. политикой и экономическими планами.

>То что было сделано на территории РСФСР (поправьте если ошибаюсь) - сохранилось заметно лучше, нежели задвинутое по нац. окраинам. Но "развивали регионы" и гнобили центр. Так что - сегодня вкушаем плоды той политики.


Ещё в начале 199х Гайдар провозгласил политику выжженной земли в окружающих РФ постсоветских республиках. По разным причинам только в Белоруссии смогли оказать сопротивление этой политике и сохранить, в целом, производство.


Но вы как никогда бревно в своём глазу не замечаете, у вас всегда во всём виноваты нацмены самим фактом своего существования.
От Александр
К Artur (07.01.2017 17:56:53)
Дата 08.01.2017 05:16:26

Есть такие свиньи - думают что улучшить свое положение можно лишь нагадив другим

Делать ничего не любят, не умеют и не хотят, но гадить горазды.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От Artur
К Александр (08.01.2017 05:16:26)
Дата 08.01.2017 10:25:36

ну да, для либералов и рыночников вполне нормальный ход мысли

>Делать ничего не любят, не умеют и не хотят, но гадить горазды.

в рынке наиболее эффективная норма поведения - воровство и вообще криминальная логика поведения. Просто обычно это не афишируется, а эти тогда вообще все берега потеряли.
От Александр
К Artur (08.01.2017 10:25:36)
Дата 08.01.2017 11:29:03

Это ход мысли москвичей

Описан СГ в "Советской цивилизации". Правда СГ сильно недооценил подлость этой сволочной марксни.

Удивительно, но против прокладки канала из Оби выдвигались аргументы, которые, казалось бы, говорили о его дополнительной пользе. Так, А.Л.Яншин пишет: “Кроме того, забирая из Оби 27 км ? , этот канал будет отдавать 4 км ? городам Южного Урала, 7 км ? - на орошение убогих пшеничных полей Казахстана”. Чем же плохо - попутно дать воду нуждающимся в ней городам Урала и заодно сделать “убогие” поля плодородными? Таких странностей логики тогда не замечали...
В порядке лирического отступления замечу, как протекал день типичного интеллектуала - организатора кампании против “поворота рек”. Утром, приняв хорошую ванну из переброшенной в Москву волжской воды, он садился писать статью или повесть, проклинающую водохранилища, а вечером надевал рубашку из хорошего узбекского хлопка и шел на собрание, где протестовал против проклятой административно-командной системы, загубившей Аральское море. При этом он никогда прямо не говорил: “пусть узбеки не пьют воду и не умываются” или “пусть узбеки не выращивают хлопчатник, он нам не нужен”. Этот интеллектуал - гуманист. И если бы кто-то попробовал лишить его ванны или хорошей рубашки, он поднял бы визг на весь мир. Ради этого можно и нужно перебрасывать воду и поливать хлопчатник, но сверх этого - ни-ни.
http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b70.htm

Тут ведь в чем замес? Подлец марксня ведет классовую борьбу. И заодно борьбу с азиатчиной. С чурками то есть. Он, подлец, уверен что убивая соседа обеспечивает себе место под солнцем. Подлец московский марксня руководствуедся той же логикой, что и подлец Бандера, вырезая поляков и русских. "Нации" борются за существование и "сильная нация" должна уничтожать слабых. И только так может гарантировать себе выжвание. Для подлеца марксни города Южного Урала - вражеские города. Колозники Казахстана - враги. Не говоря уже о хлопкоробах. Он ведет против них войну. Экономическую, эколологическую, психологическую. Потому что он подлец и его учили быть подлецом и вести классовую борьбу против собственного народа.

Он из принципа будет покупать китайское барахло, чтобы убить и среднеазиатского хлопкороба и ивановскую ткачиху. Он против них веет классовую войну. Чем скорее большинство населения России осознает что московский марксня, которого оно на свою голову выучило и выкормило, объявил ему войну, тем лучше для населения. И хуже для воинственного подлеца марксни. Потому что он умеет только своим нож в спину совать. А в той же Гражданской подлец столичный марксня быстро сдулся.
---------------------------
http://tochka-py.ru/
От Александр
К А.Б. (07.01.2017 00:42:30)
Дата 07.01.2017 02:09:03

Я смотрю, а Вы сосете палец

>То что было сделано на территории РСФСР (поправьте если ошибаюсь) - сохранилось заметно лучше, нежели задвинутое по нац. окраинам.

Имеем сравнить производство тракторов в РФ и Белорусси?

> Но "развивали регионы" и гнобили центр. Так что - сегодня вкушаем плоды той политики.

Но во власть продвигали тупорылую безродно-космополитическую марксню, которая ненавидела технарей. Безродная марксня специально заточена уничтожать национальную промышленность и рушить китайские стены, превращая страны в колониальные придатки западного империализма. Где победила марксня, что в РФ, чо в Прибалтике, что на Украине - промышленность уничтожена, территории колонизированы. В Белоруссии победили технари и экономика сохранена.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От А.Б.
К Александр (07.01.2017 02:09:03)
Дата 07.01.2017 12:29:36

Re: Вы не с той кочки смотрите. Ну да ладно. Сойдет и ваша.

>Имеем сравнить производство тракторов в РФ и Белорусси?

Посравниваем. Хотя вы себе пометочку сделайте поправочную - на предмет "долголетней поддержки штанов" - https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fachuvelev.narod.ru%2F3353635e4937.gif&text=%D0%B4%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B2%20%20%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0%20%D0%B8%20%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0&noreask=1&pos=5&lr=213&rpt=simage

Так что, с РБ - ситуация не такая простая как вы мне тут рисуете. Это замечательно, что в РБ сохранили производство тракторов (а еще МАЗов и БЕЛАЗов). И мы им в этом, можно сказать, помогли. И продолжаем помогать и сегодня. И, в целом, так должно было быть и на территории РСФСР. Да, "боливар не вынес". Вам жалко "боливара" или не очень?

Вижу что не очень. Иначе вы бы осветили и такой аспект - двигатели (полагаю еще и КПП) - там по лицензии. Не СССР-овское наследие. А потратиться на модернизацию производства (Слава КПСС за эту заботу!) все же проще было не неся бремени дотационных (и кадровых) трат на поддержку "бантустанов". Плюс - оказавшись в "локальном плюсе" - РБ оказалось полегче, так как для ее промышленности был сбыт "под боком".

Так что, если бы не https://lenta.ru/articles/2015/08/22/ussr/
То и мы могли бы выглдеть не хуже РБ.
С учетом второго аспекта - если техника не "сыпется ежемесячно" - то довольно скоро произойдет насыщение "ниши" техникой.
И тогда производить 100500 тыщ тракторов в день станет невозможно (ну, если не отдавать их за так разным лумумбам).

>Но во власть продвигали тупорылую безродно-космополитическую марксню, которая ненавидела технарей.

Трудно сказать кого эта марксня НЕ ненавидела. Вы знаете? :)

От Александр
К А.Б. (07.01.2017 12:29:36)
Дата 07.01.2017 16:28:55

Если бы вы не громили Уралмаши и не распродавали

немцам добывающие производства чтобы накупить яхт по 300 миллионов, то и вы бы выглядели не хуже Беларуссии. А так на откорм лондонской комсы миллиардами никаких ресурсов не хватит, особенно учитывая что они нагадяд в 100 раз больше, чем сожрут.
-----------------------------
http://tochka-py.ru/
От А.Б.
К Александр (07.01.2017 16:28:55)
Дата 07.01.2017 17:29:55

Re: Фигню городите.

>немцам добывающие производства чтобы накупить яхт по 300 миллионов

Уралмаш уже лежал нах никому ненужный.
Нужны же были "ликвидные общенациональные активы" - тогда это были алюминий, медь, аммиачная селитра, ну и всякие еще цветметы.

Их и хапнули с особым рвением и цинизмом.

А машиностроение (стараниями Славика КПСС) - уже лежало раскинув лапы в стороны и пахло.... тем самым.
От Artur
К А.Б. (07.01.2017 17:29:55)
Дата 07.01.2017 18:09:26

Славе КПСС - слава

крутым он был парнем, жаль умер раньше времени

>>немцам добывающие производства чтобы накупить яхт по 300 миллионов
>
>Уралмаш уже лежал нах никому ненужный.
>Нужны же были "ликвидные общенациональные активы" - тогда это были алюминий, медь, аммиачная селитра, ну и всякие еще цветметы.

В Иране все эти станки из Армении, и возможно даже из РФ собирали, налаживали, создавали машиностроение. И сейчас он на порядок более самостоятельная страна, чем Турция, в которую всё постсоветское время Запад вкладывал, создавая локальный недоКитай.

В своё время завод командоаппаратов в Ереване имел такую базу для производства электроники, какую никто в Китае не имел - и масштабы тоже, должен был закрывать весь рынок СЭВ. Но завод запустить было невозможно - американское посольство было активно на страже. В середине тех же 199х гг японцы хотели купить этот завод, но американское правительство всеми своими ресурсами этому воспротивилось, что бы японские фирмы не получили гигантского конкурентного преимущества.
Даже в конце этих 199х годов на западе боялись купить этот завод - пришлось бы закрывать всё остальное производство, если бы его задействовали.



>Их и хапнули с особым рвением и цинизмом.

>А машиностроение (стараниями Славика КПСС) - уже лежало раскинув лапы в стороны и пахло.... тем самым.


Только вот после развала СССР роботизация умерла во всём мире лет на 30, к примеру.
Мышление у вас чёрно-белое...
От miron
К Александр (07.01.2017 02:09:03)
Дата 07.01.2017 12:05:33

Кто про что а вшивый про баню, то бишь, марксню. (-)
От А.Б.
К miron (07.01.2017 12:05:33)
Дата 07.01.2017 12:33:56

Re: Тень на плетень не бросайте.

Про марксню нельзя сказать "о ней все сказано". Как раз мало сказано. И надо говорить что именно они сделали. И что им надо за это сделать.
И, наверное, в один прекрасный день начнут не только говорить про марксню. Но и делать с ней то что должно.
От miron
К А.Б. (07.01.2017 12:33:56)
Дата 07.01.2017 13:57:14

Ой, так Вы тоже марксня? (-)
От А.Б.
К miron (07.01.2017 13:57:14)
Дата 07.01.2017 14:25:06

Re: Вам снова понималку снесло? Сходите к доктору еще раз. (-)
От miron
К А.Б. (07.01.2017 14:25:06)
Дата 07.01.2017 16:29:54

Поскреби истинно верующего - откроется марксист. (-)
От А.Б.
К miron (07.01.2017 16:29:54)
Дата 07.01.2017 17:30:54

Re: К доктору, Миронин. Вам - к доктору. (-)
От miron
К А.Б. (07.01.2017 17:30:54)
Дата 11.01.2017 23:58:12

Марксистская кожа чешется? (-)
От А.Б.
К miron (11.01.2017 23:58:12)
Дата 12.01.2017 08:01:52

Re: Нет. Просто противно на вас смотреть порой. (-)
От miron
К А.Б. (12.01.2017 08:01:52)
Дата 12.01.2017 10:53:11

Лечится просто: надо сильнее чесать марксистскую кожу и будет приятно смотреть. (-)
От А.Б.
К miron (12.01.2017 10:53:11)
Дата 12.01.2017 15:02:40

Re: Есть рецепт еще проще.

Проблема-то в вас.
От miron
К А.Б. (12.01.2017 15:02:40)
Дата 12.01.2017 15:08:15

Нуждаетесь в моем чесании? (-)
От А.Б.
К miron (12.01.2017 15:08:15)
Дата 12.01.2017 20:08:24

Re: Нет. Не угадали. (-)
От miron
К А.Б. (12.01.2017 20:08:24)
Дата 13.01.2017 20:34:14

А... Вас, АБэшка, чешут ваши подчиненные негодяйцы, а помогают им Ваши баранцы (-)
От А.Б.
К miron (13.01.2017 20:34:14)
Дата 13.01.2017 20:40:50

Re: И снова не угадали, пустоголовое вы наше чудо. (-)
От miron
К Александр (06.01.2017 22:25:21)
Дата 06.01.2017 23:38:39

Опять глюки мучают? За стулъями не марксисты видны, а не существующие рыночники? (-)
От А.Б.
К mirra88 (05.01.2017 16:28:02)
Дата 05.01.2017 17:16:17

Re: Может тут такой казус?

что заметная часть ТНП в РФ - импорт. И, соответственно, цены "подтягиваются" этим импортом к "мировым пропорциям".
Ну а торговля вовне - идет через доллар. Так и получается более понятное "долларовое приближение" к цене "потребительской корзины".
От miron
К miron (05.01.2017 14:32:06)
Дата 05.01.2017 14:32:56

Нормальная цена бензина 98 рублей. (-)
От Durga
К miron (05.01.2017 14:32:56)
Дата 05.01.2017 21:08:30

Re: Нормальная цена...

Привет

В нынешней цене бензина - под 40 одних акцизов процентов 60-70


*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От miron
К Durga (05.01.2017 21:08:30)
Дата 05.01.2017 21:15:16

Я взял 1,5 евро (Италия) и умножил на 65.

>В нынешней цене бензина - под 40 одних акцизов процентов 60-70>

В Италии большая часть налогов идет через бензин. Можно не платить - общественный транспорт работает.


>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

А еще хамство и невоспитанность марксистов.
От Durga
К miron (05.01.2017 21:15:16)
Дата 05.01.2017 21:44:32

Re: Я взял...

Привет
>>В нынешней цене бензина - под 40 одних акцизов процентов 60-70>
>
>В Италии большая часть налогов идет через бензин. Можно не платить - общественный транспорт работает.


И причем тут итальянская цена, содержащая итальянские налоги? Сколько в Италии стоит проезд на общественном транспорте?


>>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
>
>А еще хамство и невоспитанность марксистов.
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От miron
К Durga (05.01.2017 21:44:32)
Дата 05.01.2017 21:58:00

Ваш тупизм не истребим.

>Привет
>>>В нынешней цене бензина - под 40 одних акцизов процентов 60-70>
>>
>>В Италии большая часть налогов идет через бензин. Можно не платить - общественный транспорт работает.
>

>И причем тут итальянская цена, содержащая итальянские налоги? Сколько в Италии стоит проезд на общественном транспорте?>

1.5 евро или 98 рублей.


>>>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
>>
>>А еще хамство и невоспитанность марксистов.
>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
>>А еще хамство и невоспитанность марксистов.
От Durga
К miron (05.01.2017 21:58:00)
Дата 05.01.2017 22:05:31

Это ваш не истребим.

Нормальная цена бензина 98 рублей. (-) - miron 05.01.2017 14:32:56 (6, 0 b)

Я взял 1,5 евро (Италия) и умножил на 65. - miron 05.01.2017 21:15:16 (6, 353 b)


Сколько в Италии стоит проезд на общественном транспорте?>
>
>1.5 евро или 98 рублей.

так это бензин. Вопрос был - сколько стоит проезд на ОТ
От miron
К Durga (05.01.2017 22:05:31)
Дата 05.01.2017 22:07:16

Я ответил именно на Вас вопрос. Метро 1,5 евро. Тупизм выключите. (-)
От Durga
К miron (05.01.2017 22:07:16)
Дата 05.01.2017 22:12:59

Еще раз:

Нормальная цена бензина 98 рублей. (-) - miron 05.01.2017 14:32:56 (6, 0 b)

98 = 1.5 * 65, так?

Так это за литр бензина 1.5 евро или за метро? Или за то и то?

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От miron
К Durga (05.01.2017 22:12:59)
Дата 05.01.2017 22:49:21

И за то и за другое. Лечите тупизм. (-)
От Durga
К miron (05.01.2017 22:49:21)
Дата 06.01.2017 00:05:26

Так бы сразу

Получается каждый пассажир метро заливает литр бензина. Это почти как у нас, у нас хуже. Больше литра. Это не выгодно, так выгоднее пользоваться машиной.


*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К miron (05.01.2017 14:32:56)
Дата 05.01.2017 16:21:43

Re: В чем вы видите "нормальность" именно такой цены? (-)
От miron
К А.Б. (05.01.2017 16:21:43)
Дата 05.01.2017 21:39:31

В том, что в РФ все импортное, значит, и цены как на Западе. (-)
От А.Б.
К miron (05.01.2017 21:39:31)
Дата 05.01.2017 22:02:09

Re: Не все импортное.

И фактор этот не единственный и не глобальный.

Вот банков бы поменьше... стало бы людям жить полегче.
От miron
К А.Б. (05.01.2017 22:02:09)
Дата 05.01.2017 22:09:31

Банки вообще из сплошных идиотов в РФ состоят.

>И фактор этот не единственный и не глобальный.

>Вот банков бы поменьше... стало бы людям жить полегче.

Хватит одного госбанка как в СССР. Если не все импортное, то самолеты, медикаменты, сотовые, компы, тайки, обувь, ... использовать не надо и тогда будет большое дешевое счастье как в СССР.
От А.Б.
К miron (05.01.2017 22:09:31)
Дата 05.01.2017 23:18:38

Re: Заблуждение.

Первую скрипку там играют негодяйцы.

А идиотов они стригут.