От geokon
К miron
Дата 17.01.2017 21:52:42
Рубрики Россия-СССР; Катастрофа; Школа; Культура;

Re: Да, забыл себя. Но шарлатанами не увлекаюсь.

Я не в курсе, наверное, ваших прежних взаимоотношений.

А почему Гумилев - шарлатан, как вы говорите?
От miron
К geokon (17.01.2017 21:52:42)
Дата 18.01.2017 00:30:38

Гумилев -шарлатан обрамляющий свои тексты наукообразием

В свое время мой сын очень увлекался Гумилевым. Мы с ним спорили до хрипоты. Тогда я спросил его, а где первичные данные, на основе которых Гумилев придумал свои графики. Нет таких изщмерений и описания того, как он измерял, нет. Все, больше можно не говорить. Теперь увлечение сына прошло.
От self
К miron (18.01.2017 00:30:38)
Дата 18.01.2017 21:16:03

Откуда фингал на последнем фото Николая Гумилева

http://d-clarence.livejournal.com/131413.html
От miron
К self (18.01.2017 21:16:03)
Дата 18.01.2017 22:17:22

Наверное, Вы по пьянке врезали. (-)
От geokon
К miron (18.01.2017 00:30:38)
Дата 18.01.2017 15:06:45

ЗАчем нужны такие эмоциональные перехлесты?

>В свое время мой сын очень увлекался Гумилевым. Мы с ним спорили до хрипоты. Тогда я спросил его, а где первичные данные, на основе которых Гумилев придумал свои графики. Нет таких изщмерений и описания того, как он измерял, нет. Все, больше можно не говорить. Теперь увлечение сына прошло.


МОй сын профессиональный историк. Он Гумилева, и то, что он сделал, очень уважает.

Знаю другого "историка", не много знающего и еще меньше понимающего,который плюется и топает ногами, когда слышит это имя.　Основной аргумент - "Гумилев языков не знает".

Я не понимаю, почему Гумилев хуже К.Леонтьева или Данилевского?

Для того, чтобы говорить о начале и конце, о развитии и упадке "общественных организмов", известных данных много.

Гумилев велик уже тем, что дал огромное полотно общественной жизни в развертывающейся истории. Дал возможность взглянуть на всю динамическую картину мира с высоты, вызвал интерес и дал возможность обсуждать великие движения народов многим тем, кто считал историю лишь чердаком со старыми газетами и обломками черепков. Ведь до Гумилева у нас не было теорий этногенеза и мысли об этом не было.

Мне лично Гумилев дорог. Обзывать его шарлатаном можно только из чрезмерной любви и уважения к себе.

Гумилев, как географ, наверное, и "с графиками знаком". И что же плохого в том, вокруг его моделей собралось много энтузиастов? Ни одна модель не может всю реальность отобразить, но всякая разумная модель дает возможность посмотреть на реальность по-новому. Особую ценность представляют модели, позволяющие интегрировать разрозненные "мелкие" модели в крупную картину.

Другое дело, что модели бывают из разных областей знания. Но только невежды могут утверждать, что существует только научная картина мира и она единственно верная. Вы же к ним не относитесь. ТОгда зачем обзывалки и такие перехлесты?

Гумиле уже своей биографией заслужил высокого уважения, не говоря о его трудах и результатах. Гумилев - и ученый, и поэт, и просто большой человек.

И что же плохого в том, что кто-то по его идеям графики строит для наглядности? Карты и графики являются сильным убедительным средством передачи данных. И далеко не всегда графики изображают на основе каких-то абсолютных таблиц. Часто графики изображают для того, чтобы графически представить какой-то процесс во времени.
От vld
К geokon (18.01.2017 15:06:45)
Дата 18.01.2017 17:46:11

Re: ЗАчем нужны...

>Гумилев велик уже тем, что дал огромное полотно общественной жизни в развертывающейся истории. Дал возможность взглянуть на всю динамическую картину мира с высоты, вызвал интерес и дал возможность обсуждать великие движения народов многим тем, кто считал историю лишь чердаком со старыми газетами и обломками черепков. Ведь до Гумилева у нас не было теорий этногенеза и мысли об этом не было.

Гиббон со своим "Взлетом и падением ..." грустно обтекает в уголку. Как и прещлествующие и последующие ему сонмы фислософов от истории и историков от философии с античных времен :)

>Мне лично Гумилев дорог. Обзывать его шарлатаном можно только из чрезмерной любви и уважения к себе.

Вам лично дорог. Что не делает его ни великим учены, ни. с другйо стороны. влеиким шарлатанам. Пописывал человек в свое удовольствие не будучи ограничен методами и чрезмерными знаниями - ну так ...

>Гумилев, как географ, наверное, и "с графиками знаком". И что же плохого в том, вокруг его моделей собралось много энтузиастов?

Но проблем, ничего плохого, все лучше чем водку жрать от мутности окружающего мира. В конце концов собираться можно и у стобла. Увлечение Суворовым/Резуном многих подвигло к изучению историю войны и сталинского СССР, а увлечение Фоменко - проблемами хронологии. Главное помнить, что столб - это столб :)
От geokon
К vld (18.01.2017 17:46:11)
Дата 19.01.2017 16:45:01

"Человек человеку - бревно ходячее". Это про вас.

"Главное помнить, что столб - это столб :)"
От vld
К geokon (19.01.2017 16:45:01)
Дата 20.01.2017 14:25:56

да ради бога

>"Главное помнить, что столб - это столб :)"

главное ведь чтобы вокруг мыслящие люди собирались. Ну не слишком часто ножку задирали :)
От Durga
К geokon (18.01.2017 15:06:45)
Дата 18.01.2017 17:12:10

Гумилев - трепло.

Привет

Назвать шарлатаном слишком круто. Не понимаю увлечения этим самым Гумилевым - ни один из увлекающихся не может толком сказать о чем там речь идет. Так, общие слова.

Единственный смысл и практическая работа Гумилева - рекламировать репрессии. Дескать был такой интеллигент, которого пролетарии замочили. Да здравствует классовая борьба в СССР.
От vld
К Durga (18.01.2017 17:12:10)
Дата 18.01.2017 17:50:23

а кто не трепло? Гумилев - трепло довольно выдающееся

>Назвать шарлатаном слишком круто. Не понимаю увлечения этим самым Гумилевым - ни один из увлекающихся не может толком сказать о чем там речь идет. Так, общие слова.

Так там и нет кроме общих слов ничего. Де этносы рождаются и умирают подобно живым организмам, движимым душой (ака пассионарностью). Все это иллюстрируется и смело интерпретируется наспех подобраными довольно вольным образом примерами. Картинка конечно при знании фактажа рассыпается. Но я лично читал Гумилева как худлит, пуркуа бы и не па, прекрасно сознавая, что грань пропорция между научностью и литературной фанатзиях там, мягко говоря, сильно нарушена. В таком качестве вполне себе занятно.

>Единственный смысл и практическая работа Гумилева - рекламировать репрессии. Дескать был такой интеллигент, которого пролетарии замочили. Да здравствует классовая борьба в СССР.

Тьфу, кто о чем, а вшивый о бане.
От miron
К geokon (18.01.2017 15:06:45)
Дата 18.01.2017 16:11:04

Затем, чтобы вернуть Великого Гумилева поэта на полку из несвойственной ему

основателя гумилевизма, но и самому Гумилеву не нужно фейковые графики строить.

Как интерпретатор иастории он неплох, но как основатель гумилевизма не нужен. А наш пахнущий Укропией Ягун активно строит гумилевизм.
От vld
К miron (18.01.2017 00:30:38)
Дата 18.01.2017 12:27:43

зачем же так-с Гумилев не шарлатан, просто его "изыскания" неправильно

оцениваются сонмом последователей. Которые забывают, что истиная "гумилевщина" никогда не претендовала на то, чтобы лежать в русле исторический науки, это чистой воды "...софия", нечто из области досужих мечтаний и литературы - эдакое мифотворчество с коммерческим оттенком. В те славные годы для России - вполне типичное явления. Гумилевы там и прочие Рерихи. Что сам Гумилев, кстати, прекрасно сознавал, а некритические последователи и эпигоны - нет. Вот и возникла "вульгарная гумилевщина".
От А.Б.
К vld (18.01.2017 12:27:43)
Дата 18.01.2017 15:06:52

Re: Ну - подберите адекватный термин, если в силах.

Как и новохренологу Фоменко - того же полета псиса, сдается мне.
От miron
К vld (18.01.2017 12:27:43)
Дата 18.01.2017 13:21:37

Изыскания не оформляются фальсифицированными графиками.

>оцениваются сонмом последователей. Которые забывают, что истиная "гумилевщина" никогда не претендовала на то, чтобы лежать в русле исторический науки, это чистой воды "...софия", нечто из области досужих мечтаний и литературы - эдакое мифотворчество с коммерческим оттенком. В те славные годы для России - вполне типичное явления. Гумилевы там и прочие Рерихи. Что сам Гумилев, кстати, прекрасно сознавал, а некритические последователи и эпигоны - нет. Вот и возникла "вульгарная гумилевщина".>

Гумилевизм как новый марксизм. Очень похоже на марксизм. Маркс тоже не считал себя марксистом. Он использовал не фейковые цифровые данные. Бороться с новым гумилевизмом можно, только доказав, что место гумилевизму на полке, как и Капиталиу Маркса. Но никак для использования в качестве инструмента прогнозирования.
От Ягун Евгений
К miron (18.01.2017 00:30:38)
Дата 18.01.2017 10:31:29

И еще не знает Паршивых законов

>В свое время мой сын очень увлекался Гумилевым. Мы с ним спорили до хрипоты. Тогда я спросил его, а где первичные данные, на основе которых Гумилев придумал свои графики. Нет таких изщмерений и описания того, как он измерял, нет. Все, больше можно не говорить. Теперь увлечение сына прошло.
А сына случайно не посохом? ...
От miron
К Ягун Евгений (18.01.2017 10:31:29)
Дата 18.01.2017 10:44:02

Йумор горлом пошел? Лечитесь. (-)
От Ягун Евгений
К miron (18.01.2017 10:44:02)
Дата 18.01.2017 10:58:55

Ну - настоящий фершал! ... (-)
От miron
К Ягун Евгений (18.01.2017 10:58:55)
Дата 18.01.2017 12:38:05

О! фaшистской Укропией запахло. Лечиться Вам, лечиться и сразу к попам изучать

промысел божий, как русскоязычных лучше в Донбассе стрелять.
От А.Б.
К miron (18.01.2017 00:30:38)
Дата 18.01.2017 10:03:25

Re: Как и вы.

Разве что - у Гумилева это лучше получается.
От miron
К А.Б. (18.01.2017 10:03:25)
Дата 18.01.2017 10:30:16

Положительная оценка моей работы Вами, предводителем негодяйцев, мне по душе (-)
От А.Б.
К miron (18.01.2017 10:30:16)
Дата 18.01.2017 15:09:45

Re: Миронин, вижу дури в вас прибавилось. Тогда чего же убавилось?

Вы всерьез считаете что шарлатан - это положительное научное звание?
Не в приступе тупизма, наложившегося на ваше обычное полубредовое состояние такое вам в голову торкнуло?
От miron
К А.Б. (18.01.2017 15:09:45)
Дата 18.01.2017 16:07:28

Это с точки зрения Вас, предводителя негодяйцев, АБЭша

>Вы всерьез считаете что шарлатан - это положительное научное звание?
>Не в приступе тупизма, наложившегося на ваше обычное полубредовое состояние такое вам в голову торкнуло?>

Предводителю негодяйцев и лидеру баранцев, то есть Вам, много чего кажется.
От А.Б.
К miron (18.01.2017 16:07:28)
Дата 18.01.2017 17:55:30

Re: Мирошкинд - кажимость это ВАШЕ все.

И, кстати, далеко не только я один вас держу за шарлатана и недоумка.
От miron
К А.Б. (18.01.2017 17:55:30)
Дата 18.01.2017 18:30:19

Увы чокнутых, которые Ваши негодяйские взгляды разделяют, тут много. А евреев

я люблю и горжусь, что меня к ним причислили.

>И, кстати, далеко не только я один вас держу за шарлатана и недоумка.>

Потому, что Вы их предводитель, тыо есть своры негодяйцев.

АБэшка, валяй дальше.
От А.Б.
К miron (18.01.2017 18:30:19)
Дата 18.01.2017 18:44:17

Re: Я не удивлен. Вы снова подтвердили ваш класс.

Понимать все со знаком "-" - то есть все не так.

>я люблю и горжусь, что меня к ним причислили.

Это был тест-вопрос с подвохом. На самом деле - вы простой шабесгой.
И вам не стоит пыжиться "быть евреем" - не возьмут! :)

Ну и по остальным пунктам - вы снова в лужу пустили пузыри. Поздравляю вас с этим достижением.
От miron
К А.Б. (18.01.2017 18:44:17)
Дата 18.01.2017 19:36:27

Огромное спасибо. Поздаравление АБэшки, предводителя негодяйцев, многого стоит. (-)